::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: (http://alduwaser.org/vb/index.php)
-   :: قسم تاريـخ قــبـيـلة الــدواسـر :: (http://alduwaser.org/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق (http://alduwaser.org/vb/showthread.php?t=29542)

محمد بن الأشيب الغريري 02-06-2008 02:14 PM

جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا و نبينا محمد ابن عبدالله ومن والاه وعلى آله وصحبه ومن
اهتدى بهديه واستن بسنته الى يوم الدين ..

سوف نرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
حول من يحاول دمج نسب وتاريخ
قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية وقبيلة جميلة القيسية الهلالية

اخواني ظهر في الآونة الأخير اشخاص اقل ما يُطلق عليهم صغار التفكير والطرح والاهداف ويحاولون بشتى الطرق التلاعب بالآنساب ودمج نسب القبائل مع بعض بسبب تشابه الاسماء وهم مسؤلون امام الله في هذا بلاشك
وهؤلاء اعتبرهم مكشوفين الاهداف والمضامين والدليل اعتمادهم على النسخ واللصق من المنتديات بدون دراية أو فهم ولم يكلفوا أنفسهم عناء البحث والتحري أو ربما متعمدين ذلك لحاجة في انفسهم ونسأل الله العفو والعافية
وحتماً الموثق نسبه ومؤرخ تاريخياً عند أهل الغيرة يشعرهم بالنقص وكما يقولون الشجر المثمر يُرمى بالطوب
والأولى لهم توثيق موروثهم وتاريخهم من المؤرخين القدماء ان وجد وحفظه ونقله للاجيال الحالية والقادمة وبهذا قدموا خدمات جليلة لقبائلهم وكسبوا الاجر والطيب بدل القفز والتحدث عن الآخرين الذين ملأت امهات الكتب تاريخهم ووثق تاريخهم و نسبهم ومواطنهم وانتهى الآمر

عموماً سوف ادخل للموضوع واوضح ما ذكره المؤرخون القدماء تاريخياً عن
(قبيلة جُميلة وائل) و(قبيلة جميلة بني هلال)0

نعم لكل من هاتين القبيلتين تاريخ حافل ومستقل بذاته وكيانه ولقد ذكر هذا عمالقة المؤرخين المتقدمين عكس بعض كلام البعض الذين يحاولون دمج القبيلتين تحت مسمى واحد
وبلاشك ان تاريخ هاتان القبيلتان قديم وذُكر عند قدماء النسابة والمؤرخين مثل ابن الكلبي والحمداني وابن فضل الله العمري والقلقشندي وغيرهم ومن اتي بعدهم مثل جبر بن سيّار وابن لعبون الوائلي وابن جريس الحنبلي والبسام وغيرهم كثير... كل هؤلاء من مئات السنين

فنجد ان النسابه (أبي المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي) من أهالي القرن الثاني الهجري
ذكر نسب جد قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية في كتابه (جمهرة النسب) وعدد اسمه بالتفصيل من جُميل الى عدنان...
وقال بالحرف : ومن بني كعب (جُميل وعطية وأمرؤ القيس ابن آبان والحارث بن زهير : وكليب ومهلهل عدي بنو ربيعة بن الحارث ابن زهير)
فقال بالنص : جُميل وهم من بني كعب بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن ديثار وهو (تغلب) بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..
هذا ما اكده النسابه أبي المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي من أهالي القرن الثاني في كتابه (جمهرة النسب)

ومع ما يدعم هذا القول ايضاً هو ان ابن الكلبي نفسه ذكر احد فروع قبيلة الجميلات الرئيسية والمعروفة وهم (الجلاهمة) وذكرهم صريحاً من وائل وقد اكد ونقل هذا الامر العلامة المعروف (حمد الجاسر)
اذ يقول : فقد رأيت نسبتهم في كتاب " جمهرة النسب " لابن الكلبي إلى بني وائل من ربيعة صريحاً ،
كما نقلته من مختصر هذا الكتاب – مخطوطة ( مكتبة راغب باشا في اسطنبول) انتهى ..
ومن الجلاهمة الشاعر الأمير الفارس رحمة بن جابر الجلهمي الجُميلي المتوفي عام 1242هـ
قائد الدعوه السلفية على ساحل الخليج العربي ابان الدولة السعودية الاولى .
ومنها هذه الأبيات والتي حاكى بها قصيدة احد اجداده وهو الأمير الفارس عمرو بن كلثوم التغلبي .. ألا هبي بصحنك فأصبحينا : -
اذ يقول:
قد قال ابن كلثوم قبلي مثايـل=على جينا والحر يرجع لاوايله
تخر جبابرة المعاديـن سجـد=الى شب منا تغلبـي اوايلـه
نغض عن الجارت سمت وتشم=الى غيرنا حط القصاير خلايله

ومع نص (ابن الكلبي) الصريح قبل أكثر من 1000عام حول انتساب قبيلة جُميلة الى تغلب بن وائل وايضاً انتساب احد فروعها الى وائل صريحاً اعتقد انه هنا قطع الشك باليقين دون الحاجة الى ذكر باقي النصوص الواضحة والصريحة
ولكن للاستزادة والمعرفة سوف نفد ونذكر ماقاله المؤرخين القدماء ومن اتى من بعد (ابن الكلبي) لأن هذا الامر يبعث في النفس انشراح وارتياح وافتخار
وأليس الاولى لهؤلاء المتلاعبين بالتاريخ والأنساب وضع جميلة بنو هلال تحت مسمى جُميلة وائل لكي تُقبل نوعاً ما وليس العكس بما ان جُميلة وائل مذكورة اقدم تاريخياً
وللأسف الشديد نقول ان (ابن الكلبي) لم يذكر قبيلة جميلة بنو هلال في كتابه

وعموماً نأتي على الدليل الآخر على بطلان دمج القبيلتين تحت مسمى جميلة بنو هلال كما روج له البعض هداهم الله
فقد وضّح (الحمداني 602 ــ 700هــ ) ) من اهالي القرن السادس الهجري أي قبل 800 عام على وجود قبيلتين مستقلتين لكل منهم كيان خاص
فقد ذكر وجود جميلة بنو هلال وحدد مساكنهم فقال : بطن من هلال بن عامر بن صعصعة مساكنهم
بأسنا وصفوان من أعمال قوص من الديار المصرية هكذا ذكرهم الحمداني
ونقل عنه القلقشندي في كتاب(نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب )‏

وأيضاً ذكر وجود جُميلة تغلب وائل وحدد مساكنهم في بلاد العارض في نجد
ونقل عنه (ابن فضل الله العمري ت 749هـ ) في القرن السابع الهجري والذي حدد مواطن قبيلة جُميلة وائل فقال :
عرب العارض والعارض وراء الوشم والوشم هو الذي ينتهي إليه آل فضل إذا توسعوا في البر وهم بنو زياد والجُميلة
ولم يفصل (ابن فضل الله العمري) في النسب لأنه مؤرخ جعرافي اكثر منه نسابة
وايضاً نقل عنه القلقشندي في كتاب(نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب )‏

وعندي تسآؤل للعقلاء لو ذكر في وقت معين وفي زمن محدد وفي نفس الكتب من مؤرخين معتبرين يقرون عن وجود قبيلتين متشابهتين بالاسم ومنفصلتين بالديار والبعد الجغرافي والنسب بماذا يوحي لك
هل هما قبيلة واحد ؟؟ ام قبيلتين مختلفتين؟؟
أتمنى الاجابة وبعدها سوف ندرك الحقيقة التي يحاول بعض اصحاب الهوى والغيرة طمسها وياليته بحث تاريخه عند هؤلاء المؤرخين ؟؟
ولماذا النسابة ذكروا القبلتين كلن على حده ؟؟ ولماذا لم يذكروهما كقبيلة واحدة ونسب واحد وديار واحدة ؟؟
اكيد الاجابة واضحة وهي ان لكل قبيلة كيان مستقل في الديار والنسب

ومن اتى بعد المحدثين القدماء مثل ابن الكلبي والحمداني وابن فضل الله العمري والقلقشندي وغيرهم نجد ايضاً ان المؤرخين ومن مئات السنين ذكروا جُميلة من تغلب ووائل
مثل (جبر بن سيّار) الذي ذكر جُميلة من وائل قبل 400 عام
ومن اتى بعده مثل (ابن لعبون الوائلي)الذي ذكر في مخطوطته قبل 250 عام وذكر الجميلات من دواسر تغلب بن وائل
وكذلك (راشد بن جريس الحنبلي) الذي ذكر ال صباح من جُميلة من تغلب بن وائل قبل 200 عام
وايضاً المؤلف (عبدالله بن محمد البسام) المتوفي سنة(1246هـ)
ذكر في احداث سنة (1060هـ) انه حدث مناخ بين الدواسر وقحطان لمدة عشرين يوم, وممن قتل من مشاهير الدواسر (فيحان بن بجاد) شيخ جميلة وفهيد بن علوش وهجاج بن سالم,,,انتهى كلامه....


وايضاً الشواهد الشعرية فهي كثيرة من الامراء والقادة والمشهورين من قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية ومن مئات السنين موجودة ومعروفة حول تفاخرهم بتغلب ووائل غير الموروث والاستفاضة والشهرة

لقد ذكرنا امامكم ذكر القبيلتين من كلام كبار المحدثين من المؤرخين المتقدمين ومن اتى بعدهم وكل هؤلاء من مثات السنين بل بعضهم اكثر من الف سنة!!

وتتفاجىء بالبعض يحاول طمس الحقيقة والتاريخ والتشبث بتشابة الاسماء لزرع الفتن والاحقاد حقاً انها الغيرة ..!!
تخيلوا معي يا اخوتي الكرام لو ما ذُكر تاريخ قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية من كبار المحدثين والمؤرخين العمالقة القدماء اسوة بباقي ببعض القبائل التي لم تُذكر من المتقدمين تاريخياً فما عساهم يقولون !!؟؟

واما الكتب والمراجع التي ذكرت جُميلة تغلب بن وائل في العصر الحديث فحدث ولا حرج ولا اريد سردها لكي لا يطول بنا المقام
ولكن التوثيق والبحث العلمي لايعتمد اعتماد كلي على الكتب المعاصره ان لم يكن لها نص تاريخي قديم تستند عليه

ولا تستغربون ربما تجدون بعد هذا الرد الواضح والصريح والموثق من بطون الكتب من يهذري من جديد ولكن نقول له أفعل كيف ما تشاء فلن يضير الرياح الجبال الشامخة ونقول له سوف تصطدم بالواقع والتاريخ والموروث وبطون الكتب القديمة ودوماً (لا يصح إلا الصحيح)

وفي الاخير نقول نعم يوجد قبيلة جُميلة وائل وجميلة بنو هلال ذكرت تاريخياً بل يوجد اكثر من جميلة ذُكرت تاريخياً مثال :

1- بنو جميلة - بطن من جذيمة من جرم من القحطانية ومساكنهم مع قومهم جرم ببلاد غزة من البلاد الشامية ذكرهم الحمداني‏.‏
(كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب لـ القلقشندي)

2- بنو جميل - بطن من الصبر من غسان من الأزد من القحطانية وهم بنو جميل بن الحارث ذكرهم أبو عبيد ولم يرفع في نسبهم.
(كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب لـ القلقشندي)‏

3- الجميلة - وهذه العشيرة تساكن الدليم. وقسم منهم في الكرمة، وقسم منهم رحالة وآخرون في هور عكركوف (عقرقوف) ونخوتهم عايد. ونخوتهم الاصلية (زعب).عاشت مع الدليم واكتسبت عوائد كثيرة منها. وهي عشيرة كبيرة من العشائر القيسية.
(كتاب عشائر العراق لـ عباس العزاوي)

4- جميل - قسم من هذيل اليمن.
(كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لـ عمر رضا كحالة)

5- الجميلة - فرقة تلتحق بالحديديين وتقيم في محافظة حماة
(كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لـ عمر رضا كحالة)

6- جميل - قسم من قبيلة زبيد إحدى فروع حرب المنفصلة عنها تقع ديارها إلى شمالي القنفذة.
(كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لـ عمر رضا كحالة)

7- جميل - بطن من الصبر، من غسان، من الأزد، من القحطانية.
(كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لـ عمر رضا كحالة)

8- الجملا - بطن من بني سالم، من حرب.
(كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لـ عمر رضا كحالة)

وتشابه الاسماء بين القبائل أمر وارد وطبيعي ويجب التمييز والتفريق بين كل قبيلة وقبيلة ولايجوز الخلط لأن هذا نسب ويجب الحرص والدقة فيما ننقل ولكي لا نقع في المحاذير
والشواهد في تشابه اسماء القبائل كثيرة وحاصلة حتى في وقتنا الراهن

للاستزادة حول نسب قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية عليك زيارة هذا الرابط
http://www.alduwaser.org/vb/showthread.php?t=10560

المصادر :

(النسابه أبي المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي)
من أهالي القرن الثاني في كتابه (جمهرة النسب )
(الحمداني 602 ــ 700هــ )
(مسالك الأبصار في ممالك الأمصار لـ ابن فضل الله العمري)
(قبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجريين ص149)
(نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب لـ القلقشندي ص127)
(نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب . تحقيق إبراهيم الأبياري ص130 )
(مخطوطة ابن لعبون )
(نبذة في انساب اهل نجد " جبر بن سيار ")
(مثير الوجد في انساب ملوك نجد لراشد بن على بن جريس الحنبلي )
(عبدالله بن محمد البسام,,المتوفي سنة(1246هـ)
اسم الكتاب ( تحفة المشتاق في اخبار نجد والحجاز والعراق)




ملحوظة / انا استشهدت بالنصوص القديمة فقط للدقة ولزيادة بالتوثيق


تقبلوا تحياتي القلبية

أبونواف الدوسري 02-06-2008 02:25 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
لا هنت أخي الأستاذ/ محمد بن الأشيب الغريري

علي هذا التوضيح القيم..

وفقك الله وسدد علي الخير خطاك..

تقبل تقديري وأحترامي...

abuadeeb 02-06-2008 03:56 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
هكذا يكتب الباحث الواثق من صحة بحثة
بارك الله في جهودك أخي الكريم محمد بن الأشيب الغريري رعاك الله

تغالبة الدواسر 02-06-2008 05:05 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
لي عودة بإذن الله

عبدالرحمن النتيفات 02-06-2008 05:54 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
بارك الله في جهودك أخي الكريم محمد بن الأشيب الغريري رعاك الله

ولا هنت على هذا الرد الواضح والصريح

ابو زيد الغييثي 02-06-2008 09:59 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
اررررررررررررررررررررررحب تراحيب الحيا


الباحث والاستاذ / محمد بن حمد الأشيب

بحث راائع وجميل ومنسق وتفنيد وتسألات

صائبه نسأل الله لك التوفيق والسداد

لا تحرمنا من بحوثك الثريه ذات الفائده

تقـبل مروري الكريم


أخوكـ / ابو زيـــد

نايف الخييلي 02-06-2008 10:25 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
الأستاذ محمد ابن الاشيب الغريري

بارك الله فيك على بحثك المبارك ووفقك الله يا خوي الكريم

حقيقةً أبدعت فيما كتبت بذكر الشواهد و لا أحد يُجادل في تغلبية جُميله

إالا جاهل او من أصحاب مرضى القلوب , فجميع ماذكرت من شواهد تُقنع من لايعلم

الفرق بين قبيله جميله التغلبيه الوائليه وبين القبائل الاخرى المشابهه بالاسم وهناك

موضوع كامل لإخونا الفاضل فهد الغريري عن اسماء القبائل المشابهه بالاسم للجميلات

أما أصحاب الاهواء في التاريخ فهم لايستحقون حتى مجرد التفكير فيما يتقيئونه من

من مجرد أراء تحكمها الاهواء والرغبات الحاقده والمريضه


أخوي الكريم ,, لك مني أجزل التحايا وأطيبها والشكر لك على هذا الجهد الموفق


تقديري وإحترامي

فهد الغريري 03-06-2008 12:02 AM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
الاستاذ الكريم الاخ العزيز: ابوحمد

ارررحب ترحيبةٍ تردف مليون ترحيبه للمناعير شرواك

لله درك على ماسطرت من موضوع له من الماضي عبق ومن الحاضر اثبات.


يكفي شرف وعزه ماقمت به من مجهود في سرد ادله دامغه واثباتات مقنعه..

وهذا المنبر يخاطب اصحاب النوايا الحسنه الذين لا يضمرون لأحد بعينه الحقد او الغل..

نحن نخاطب اصحاب السراير الصافيه واصحاب العقول المستنيره

الذي يقنعهم الدليل المثبت.


اخي الغالي محمد اكرر شكري وتقديري واحترامي

لما تبذله من مجهود حول التاريخ بشكل عام


اخوك في الله /ابوراشــــــــــــد


عبد المحسن المبيعيج 03-06-2008 02:20 AM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
الاستاذ محمد بن الأشيب الغريري

ليت من يطعن ويتفلسف يأتي بنصف ما ذكرته انت من ادله وبراهين
ولكن هي سواليف و فلسفه لا مصدر لها

ولا خوف على جُميلة تغلب دام بها رجال يذودون عنها امثالك

تحياتي و تقديري لشخصك
اخوك .. عبد المحسن المبيعيج

بدراااان999 03-06-2008 03:24 AM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
الاستاذ محمد بن الأشيب الغريري

هل تقبل النقاش التاريخي والأخذ والرد في هذا الموضوع؟

الدوسري هديان 04-06-2008 01:45 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
تسلم يالذيب انشهد انك كفيت ووفيت
والحاقد خله في حقده لين بيذبحه
وقبيلة جميلة التغلبيه اشهر من نار على علم
وبياض وجه على الادله الراسخة والتحليل الموثق

سالم النتيفات 05-06-2008 06:00 PM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
ابن العم محمد بت الأشيب الغريري

رحم الله والديك على هذا البحث وعلى الكتابه الطيبه

وعلى هذا الرد الشافي الوافي..

وارق سنود يابن الأشيب

وفقك الله لما يحب ويرضا


اخوك


سالم النتيفات

محمد بن الأشيب الغريري 07-06-2008 11:45 AM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
اخي الغالي / ابو نواف الدوسري

لاهنت على المرور والتعليق النير وتسلم يالقرم


تحياتي القلبية

محمد بن الأشيب الغريري 07-06-2008 11:46 AM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
اخوي / ابو اديب

ووجهك يالسنافي ولاهنت على مرورك
وشاكر مرورك وتعليقك واطرئك


تحياتي القلبية

محمد بن الأشيب الغريري 07-06-2008 11:48 AM

رد: جُميلة التغلبية وجميلة الهلالية والرد بالتوثيق على اصحاب التلفيق
 
تغالبة الدواسر العزيزة
مرحبابك اهم شي لا تبطي
وانا في الانتظار

تحياتي


الساعة الآن 12:42 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---