|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
انا اتكلم عن نفسي
انا في البطاقه مكتوب اسم عائلتي و بعد اسم العائله مكتوب الدوسري والباقين الله يستر عليهم |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
الوثايق التى اقصدها ليست بطاقات الاحوال المدينة بل صكوك النخيل والمزارع ارث وارث اضرب لك مثال شايب عمره 80 عام في الماضي القريب عنده املاك مزارع نخيل اولاده قول سبعه او ثمانيه اذا جته المنيه الا الرجال قاسمها عليهم يعني على السبعه او الثمانية مايروح ثلاث سنوات او خمس الا السبعه او الثمانيه صارو اثنين او واحد البقين يخلف الله تحت التراب وقس على ذالك من المشاكل والفتن والاحقاد القصد يا اخوان ان الماضي كان عالم مخيف ههههههههههه |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اخواني
من الوادي اهل النخيل والمزارع الى المحمل وسدير والقصيم لو تقوموا بعملية حفر فقط في النخيل وماجاورها لاتجدون مقابر جماعية يشيب منها شعر الراس مثل مقابر صدام حسين في العراق او اعبر منها |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
حياك الله اخوي خميس
مووووضوعك يحتاج منا المناقشه وانا بصررراحه افتخررر بقول الدوسري وفيه فخذ فالدووواسر تقريبآ الكل يعرفهم مايكتبون الدوسري تقبل تحياااتي |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
المكرم أخوي / خميس الغييثي
بعد التحية الطيبة أشكرك على إثارة الموضوع وجميع الأسباب الذي ذكرت قد تكون في مجملها صحيحة لكن لكل ناس لهم ظروفهم وأسباب عدم ذكر أسم القبيلة لكن أحب أن أخبرك بأن الدوسري بالذات إذا شاف أبن عمه يفزع له حتى ولوكان بشكل غير واضح جداً لكن تأكد أنه بيخدم بالي يقدر عليه لأن الدنيا أخوي تغيرت ، وأنت يمكن تعرف أكثر مني الناس بدت تبعد عن الاحراجات ومثل ما أنت عارف ( الدنيا صارت مصالح ) . وأرجوا أني قدرت أقرب من وجهة النظر ألي يمكن تبي توصلها . ولك تحياتي والتوفيق من الله أن شاء الله |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
عن موضوع كتابت الدوسري من عدم كتابتها في الاثبات الشخصي اخواني اريد منكم جواب على سؤالي س// كتابت اسم القبيله في الاثبات الشخصي ظاهرة جديدة في العصر الحديث اي ان في الدوله السعودية الاولى والثانيه لم يكن هناك هذا الاشكال لم نعرفه سوى في العهد الحديث اي في عهد الدولة السعوديه الثالثه بعد استرجاع الملك عبدالعزيز ال سعود الرياض او بعد ضم الحجاز اي قبل اقل من ثمنين سنه/ السؤال ماذا كان يفعل الاجداد في تلك العصور من الزمن في طريقة التعرف على بعض؟؟ اخواني كانت الطريقة من انت وش انت الخ والطريقة العادية في التعرف على شخص ما؟ الان ماذا حصل في الجيل الجديد والذي قبله هل توقفت معرفتك على وش كاتب الرجال على بدلته العسكريه بطريقة بسيطه تستطيع ان تخرجها من فمه اسم قبيلته ولا يحتاج ان تقوم بقراءة اسمه على بدلته وتسوي فيها ذيب الخ وش انت من وين زايد الهجه الخ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
لمـاذا لا يكتبـون أسـم الدوسـري .. الجـواب عنـدي ..
أنـا سـألــت أكثـر مـن ضـابط ليــه ما تكتب الدوسـري آخـر أسمك .. قال لي : منعـا للأحراج .. رديت عليـه قلت ما تبي نفعة بني عمك أجل ..!!؟ مهب ناصيك الا ولـد عمك .. قال لا مهب ذا المقصد .. المقصد أنهم يجوننـا في أشياء ما نقدر عليهـا أكبر مننـا ولا حاولنـا وما قدرنـا راح الرجال وذمنـا عند المجـالس أفـلان ما ينفع وأفـلان وفـلاان ردي ومن ذا الكـلام ،، وعشـان كـذا نغير آخر الأسـم .. واذا شفنـا ان لنـا مقدره بالمنفعه .. قدمنـا له المنفعه .. ولا قصرنـا معـه ،، أتـوقـع هـذا هـو السبب في عـدم كتـابة أسم الدوسري آخـر الأسـم ،، |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
الموضوع قديم بس حبيت انى اشارك فيه
السبب الرئيسى فى عدم كتابة اسم القبيلة فى اخر الاسم هو الهجرة والابتعاد عن النظام القبلى وليس فقط عند الدواسر وفى كل قبيلة يوجد اسر نزحت عنها وتسمو باسماء اجدادهم بدون ذكر اسم القبيلة وهذا لاينقصهم فظروف الحياة فى السابق تختلف عن وقتنا هذا |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم
عوائل الدواسر المتحضرة وفي الغالب لا تضيف اسم الفخذ او القبيلة لعدم الحاجة لتأكيد انتسابها للقبيله فهي معروفه. فـ كثير من العوائل ترجع بإنتسابها إلى حموله معروف نسبها لفخذها وقبيلتها تعتقد ان لا حاجة لـ إضافت الفخذ البعيد لشتهار اسم قريب بـ إنتسابه إلى الفخذ الرئيسي كـ ال حنيحن والعوائل التي تنحدر من هذه الحموله |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقولك ليه وبغض النظر اقتنعت أو لا
بس هذا الواقع الحضر كلهم ما يكتبون أسماء القبائل، بل يكتفون باسم العائلة ، والسبب أنهم يعرفون بعضهم، وعادة كل قرية تجد معظم أهلها من قبيلة واحدة، وعلى سبيل المثال عندنا في عودة سدير معظم أهل الديرة دواسر سواء بدارين أو وداعين كيف تبغاهم يعرفون بأنفسهم يقول فلان الدوسري كان كل سدير صاروا فلان الدوسري خصوصا إن الأسماء تتكرر ، لذا فهم يستخدمون اسم العائلة للتفريق بين بعظهم البعض أما المعرفة فعادة الحضر في نجد يعرفون بعضهم جيدا فلو قلت آل فلان قالوا هذولي بدارين أو وهبة أو أو ... |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
أنا اقول ولا اظيف على ماقيل ..
لوكان من المفترض التمسك بالدوسري لتمسك من قبلهم مثلا بالبدراني وتمسك من قبلهم با أل زايد وتمسك من قبله بي ..... إلخ أن الشخص يفتخر بأصله فهذا شيئ واجب عليه وهو الكسبان وله الفخر لمايقول اني من ابناء خطلان الايادي .. ولكن في مجتمع يزيد عدد السكان عن 20مليون .. وفي قبيله مثل الدواسر اساسا هي تحالف من اكبر القبائل من ال زايد والتغالبه .. لذالك لما تسمي نفسك بأسم جدك او بلقبه وفي زمن كان اسم جدك معروف ومعروف اصلك عند مجتمعك .. فأنت بهذه الحاله لاتحتاج لوضع الدوسري لأنك بلقبك معروف من انت ومن هي حمولتك بالدقه الكافيه .. ولكن يعيب وضع الاسره فقط دون وضع القبيله انه يسبب عزله عن باقي افراد القبيله الكبيره سواء الفخذ مثل البدراني او الدوسري .. بحيث يكون المجتمع من حولك هم ابناء اسرتك وليس ابناء قبيلتك .. ولكن ابشرك ابناء القبايل يعرفون بعضهم ويتجمعون ويتعاونون حتى إن لم يضعو اسم القبيله في بطاقاتهم المدينه .. هذه وجهة نظري .. وفعلا موضوع جيد .. |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
حيالله ابن العم خميس لقد كنت من المتابعين لهذا الموضوع منذ بدايته لكنني تأخرت عن التعقيب لما لاحظته من الإثراء الطيب والمداخلات القيمة التي استوفت جميع جوانبه وما عودتي للتعقيب على الموضوع إلا بعدما رئيته من عدم قناعة ابن العم بما ذكر فقلت لعلي آت بما لم يأت به الأوائل فأصل إلى قناعة ابن العم فأقول مستعينا بالله: نعم التحضر له دور في ذلك فالولاء للأرض يظهر جلياً لدى الحاضرة بسبب أن الأرض هي مصدر الحرث والغرس والرزق لديهم فبذلك يتفتت اسم القبيلة شيئا فشيئا ويستبدل باسم الفروع والعوائل الأدنى في سلسلة النسب لأنه يحصل بها التعريف وكفى .. لذلك نجد الأسر المتحصرة تعرف ببلدانها . بينما الولاء في حياة البداوة لإسم القبيلة الذين هم في أمس الحاجة له ليحقق لهم العزة والمنعة بين القبائل الأخرى وهم في رحلة البحث عن الماء والكلاء للسائمة من مواشيهم .. لذلك نجد الأسر المتحضرة في الدواسر اشتهرت بأسماء أسرها أكثر من القبيلة وهذ ليس حكرا على الدواسر فلو نظرنا للقبائل الكبيرة الأخرى كــ "عتيبة" أو "قحطان" لوجدنا الأسر المتحضرة من هذه القبائل خرجت عن اسم القبيلة الأم ليس جحودا ونكرانا ولكنه التوجه السائد والمدعوم لدى الأحوال المدنية حينما تتقدم لإستخراج الهوية فهم يميلون للتعريف بإسم العائلة أو الفخذ بدلا من الإنتماء للقبيلة الأم الذي يوسع دائرة التعريف . ومن أمثلة ذلك : "أسر العضيب والفالح والفوزان من عتيبة وأسر قبيلة بني زيد القحطانية" فكلهم انتسبوا لأسرهم. لم يشذ عن هذه القاعدة سوى قبائل السراة التي تميزت عن القبائل الأخرى بطبيعة جغرافية خاصة جعلت من كل قبيلة كيان مستقل يسعى من خلال هذه الإستقلالية للمحافظة على مصدر رزقه "الأرض التي تسيطر عليه القبيلة" لذلك صارت قبائل السراة أكثر القبائل محافظة على كيانها . عدا ذلك تبقى سمة الإرتباط بالقبيلة الأم أكثر بروزا في القبائل التي تعتمد على الرعي والترحال كماهي معظم فخوذ قبيلة عتيبة خصوصا التي استوطنت نجد، وكذلك قبائل مطير وحرب، بينما الدواسر استوطنوا أراضي الوادي والأفلاج واستعمروها بالزراعة و الحرث من مئات السنين بالإضافة للعوائل الدوسرية التي نزحت للوشم وسدير والمحمل والمنطقة الشرقية وامتهنت الزراعة والتجارة واستوطنت هناك . نعود لصلب الموضوع أخي الكريم لنقول بأن الفيصل في ذلك هو بطاقة الهوية فأن كان الموظف أزال اسم القبيلة"الدوسري" من على صدره وهو يحمله في بطاقة هويته فهذا قمة الجحود والنكران والتخلف !! وفي المقابل يجب أن لا نعتب على أخر لأنه لم يضف لقب "الدوسري " على صدره وهو لا يحمله أصلا في بطاقة هويته .. لأن الأسماء يجب أن تكون بموجب البطاقة الشخصية وتغييرها لدرجة نسب أعى صعب للغاية وهناك تعليمات مشدده للحد من ذلك بعكس التغيير لسلسة نسب أدنى فالتعليمات تشجع ذلك لما فيه من تمييز أدق. أرجو ان أكون أفدتك أخي الفاضل "خميس بن مطر" ولا يهون القارئ الكريم. |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
لا والله انا من رايي ان المناصب مايكتبها الى بعض البدو اما الحضر لا تاخذ منهم لا حق ولا باطل وبا الاخص الي يكتب الدوسر ي عندك من وادي الدواسر الى الخرج فقط لاغير وهذي وجهة نظر وتقبل مروري
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
لا والله انا من رايي ان المناصب مايكتبها الى بعض البدو اما الحضر لا تاخذ منهم لا حق ولا باطل وبا الاخص الي يكتب الدوسر ي عندك من وادي الدواسر الى الخرج فقط لاغير وهذي وجهة نظر وتقبل مروري
أرجوا توضيح المقصود أخوي الودعاني من السليل |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
بسم الله الرحمن الرحيم..
أشكرك طال عمرك على طرح الموضوع اللي سعدت بطرحه فيه... شي بخاطري ودي أكتبه وبكل صراحه ولو أنه يحز في الخاطر لكن الحقيقه مره اللي حصل أني في أي مكان لاشفت الدوسري أطيربه وأتحفاه لوأني ماأعرفه ؟؟ لكن سبحان الله مدري وش اقول مدري الناس جاهم بلا ولاتطورو والانسوا السلوم والعادات أو مدري وش أفسر اللي أشوفه ..... ماياخذ الرجال الاتشوفه يسحب نفسه وكلا يلحظ هالشي ولاسألته تحس أنه مايبي قبيلته يقول مانبي مشاكل وفزعات مع ان الشي هذا ماحصل ولا فيه مشاكل ... الشاهد اني مدري وش اخلي وش اقول الا صدق من قال الاولين ماخلو لتالين شي... وأقسم بالله ماأدعي للعنصريه ولكن ودك أن الرجل ينفع ربعه والا حياته حسايف وسلامتكم!!!! |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
الاخ خميس مطر الغيثي السلام عليكم ورحمه الله وبركاته وبعد
انا اخوك وابن عمك [معجب مسلم الهوامله الدوسري] ارجو من الله اولا ثم منك الاتصال علي وهاذا رقمي
ضروري ضروري {تكفي ياابن غياث دق علي } |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل الشكر لك اخي الكريم على طرح ها الموضوع الي بجد منتشر بشكل واسع بخصوص اللقب(الدوسري) من الافضل ان يكتب لان ناس كثيرررة تجهل بالعوائل الدارجة تحت مسمى الفخيذة او الفرع نفسه وعدم وضع اللقب لايقلل من شـأن صاحبه وانما يجهله الكثيرون من لايعلمون بالانساب والاصول والجذور القبيلية انا لا ادعوا للتعصب او العنصريه بس من رايي الشخصي ان كل من ينتمي لاي قبيلة كانت انه يرفع اسم قبيلته ويشيله معاه لانه قبل لايكون شرف للناس انه تعرفه من هو شرف لنفسه ولذاته انه ينتمي لها الاصل ولها الساس هذا وناهيك عن اذا كانت القبيلة عررريقة وانت منها وماتحمل اللقب وغيرك يتمنى لو انه بس منها او مناسبها ؟؟؟؟ عن جد موضوع يحز بالخاطر لما تشوف دوسري واصيل وماهو حاط اللقب ومحدن يعرف عنه شي الا هو وجماعته؟؟ ليه ها الانحصار ؟ والناس في وقتنا الحاضر اذا ماشافت اللقب يقولون وش هذا ماهو اصيل او هذا يلزق نفسه بالحموله وهو ماهو منهم هذا حقيقة وانا شفت ها الشي بيعيني كثير من الجهلا بالانساب اذا ماشافوا اللقب بعينهم قالو هذا ماهو منهم ويلزق نفسه فيهم الحمدالله صحيح كلن عارف نفسه وعارف ربعه بس ودك ان الواحد يفخر بقبيلته ووين مايروح يكتب (فلان الدوسري) يازينها وهي مكتوبة هذا والحديث في ها الموضوع ماله نهاية بس ياليت يتم اصدار قانون بوضع الاسم كامل بدون شطب اي اسم من الاسماء متكون من الاسم الاول اسم الوالد الجد العائله الفرع الفخيذة اللقب هذا لتثبيت الاصل ولكي لاتضيع انساب الناس مع الوقت ومع تطور الزمان ويستطيع كل حفيد الرجوع لاصله ولامن هو منه من خلال بطاقة والدة او جده او بطاقته هو نفسه المعرف بها الى من بالفعل ينتمي!! اتمنى ان ادليك بشي من الفائدة هذا وان اصبت فمن الله وان اخطئت فمن نفسي والشيطان والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته احترامي الجزيييل ~ |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
يعطيك العافية وما قصرت على نبذة
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
ما شاء الله الربــع ماقصروا
كل واحد طرح وجهة نظره .. وإذا كان مقصدك على البدله العسكريه فالعسكريه كلها حميّه في حميّه . مثل ماقال د/ العيسى صعب صعب جداً تضيف القبيله في بطاقة الأحوال ! يقولون السبب لتلافي العنصرية القبلية !! حتى لو قلت اسم العائله ومن وين بعض الرجاجيل راح تدري إنك دوسري ومن الفخذ الفلاني .. الله يعطيك العافيه أخوي خميـــس |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
زبدة الهرج هذا كله
ماهو الصحيح بكتابة الاسم ببطاقة الاحوال هل هو الشكل الاول خالد محمد سعيد آل محمد الدوسري والا الشكل الثاني خالد محمد سعيد البدراني الدوسري واعذروني اذا كان ردي ع الموضوع متاخر لكن لاني كتبت موضوع مشابه وتم وضعه بالارشيف لانه مكرر واعطيت رابط هالموضوع اليوم وسلامتكم |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
صراحه موضوع راآئع يا ابو شيخهً
ميرً قريت كل الردودُ وحصلت في البعض رد مقنع .. والبعض ليس مقنعا تماما ..!! بيض الله وجهيم اللي كتب مداخلته ولآهانوآ , وانا ليس عندي اكثر ما كتبواً .. |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, اقتباس:
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
ولاهنت |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،
طيب الله لا يهينكم اللي حالته مثل كذا و شيبانه يوم جاء التسجيل في الأحوال تسموا بإسم الجد و نحوه كيف يثبتون نسبهم و خاصة إن عندهم اسم نسبهم كامل إلى الفخذ و القبيلة بس مش موثق. و سبب عدم التسمية بالقبيلة وقتها هي التحضر لظروف إجتماعية و إقتصادية في وقتها. شكر الله لكم قبول السؤال و التفضل بالإجابة |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
مشكور يابومطر على فتح هذا الموضوع انا الي والله بقولك بالعربي وعلى البلاطه
اكثر هذه الفئه متكبرين الا من رحم الله وانا اعرف اكثر ظباطنا هداهم الله متكبرين ولا وش يمنع تحط اسم قبيلتك وهو شرف لك تقبل مروري وخالص تقديري |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
السلام عليكم أبو ضيدان الظباط معذورين لو أنت في محلهم كان عرفت ليه مايحط أسمة أنا رجل أمن وأتعرض لمواقف ودي الأرض تنشق وتبلعني ولا أكون بهذا الموقف خصوصاً أذا جاك رجال كفو يطلب الفزعة وأنت مابيدك حيلة سوى البدلة اللي عليك :icon9: ولآ تنسى أن رجال الأمن يمشون علي نظام ويتطبق علي الجميع بدون ستثناء وقبل مايكون النظام في شي اسمة معاهدت رب العالمين علي الأمانة في أداء عملك وبدون تميز .. وعندما أشيل أخر الأسم فأنا معذور ..ونحن بشر في منا من يرتكب الخطاء . والله أنا مادري شلون أصلك الفكرة ولكن من جد متعب .. |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اكيد لتميز
ويكتب الاسم المكتوب ببطاقة الاحوال المدنيه بعدين لازم يكتب الاصل العائله تكفي وتفي بالغرض |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استغربت كثيرا من سؤالك ولعلي اصيب في اجابتي باذن الله من لايتسمى باسم القبيلة فهذا غالبا من الحاضرة ويندر جدا انت تجد احد في الحاضرة يتسمى باسم قبيلته سواء من الدواسر او من غيرهم من القبائل الاخرى ومن ناحية انك سالت شايب وهو ما يعرف الا انه من الدواسر فهذا كذلك وارد عن الحاضره من جميع القبائل فالغالبية العظمى يعرف انه يرجع للقبيلة الفلانية ولكن لايعرف يفصل في مرجعه وتجده اصيل ابا عن جد وجميع اللذين من حوله يعرفون ذلك اتمنى اني قد افدتك ولو بجزء يسير |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرًا لأخي العزيز , خميس الغييثي موضوع جيد وحيوي لوحات الإسم للموظفين والعسكريين لايتطلب منهم مطابقتها كاملة واللوحة التعريفية مجرد تعريف لهوية الموظف لزوم العمل فقط وعادة تكتب ثلاثي . ومن يقول أن البعض يخفي اسم قبيلته منعا للإحراح فقد يكون ذلك صحيحا لمبررات قد تكون معقولة وعموما فمن يريد فعل الخير ومساعدة الناس وأن يخدم جماعته أو غيرهم فسيخدمهم حتى وإن لم يكتب الدوسري أو لم يكن بالأصل دوسري ومن لايريد فلو كان كاتب اسم الدوسري أو الشيخ فلان الدوسري فلن يخدمهم فالمسألة تعتمد على الشخص نفسه وقناعته وتوجهه . |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
وعلييكم السسلام . < لـ كثرت الردود سلمو
اول ، احب اشكرك اخوي خميس فعلا موضوع يستاهل المشاركه لو انه قديم بس يستاهل ثانيآ ، صحيح شفنا كلام الاخوان بـ الأمر الواقع ازاله الأسم او حذفه ][ الدوسري ][ من بعد ما قريب بعض آراء الشباب ، احب ازيد من رأيي واحب ان تسمحولي اتوقع ، عشان يضيع بين الناس ، مثلا رايح يخلص له معامله او اي شي وآخر اسسمه مثلا آل محمد ، يمكن الموضوع الي عنده بـ نفس اسم العائله بس الانساب تختلف ويخلصه وكذا لان السالفه هذي حصلت معا واحد جاي يعدل اسمه بـ اضافه الدوسري قال له احد الاخوان قال تدري احسن لك تخليه عشان تضيع بين الناس ! تحيآتي |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
خوف من طلب الواسطه يعني لا نخاك ولدعمك منت بقادر ترده
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
والله يا خميس الرجاجيل عرفوا لها
شاف اللي قبله ما ترقى منهم ولا مسك المناصب الا الربع اللي انت خابر اللي ماسكين الوزارات والمناصب الحساسه قال يا ابوي خلني اشيل اسم القبيلة ولا والله ان ابطي محلي واللي يترقى منهم (اقصد القبايل) 1% وهي والله وجهه نظر صحيحه فالمناصب والزيادات والتوظيف والمعاملات كلها بيدهم فيحاول الواحد يشيل اسم القبيلة لاجل انها تمشي امورة ويصير كنه واحد منهم ولكن خذها قاعدة يا خميس ذكر الحيا والطيبين يبين والله لو ان فيه واحد اسمه محمد سعد خالد وينفع بني عمه وربعه واللي يستاهل من اللحوات الغانمة ان يعرفونه ربعه وتقبل مروري يا خميس مع ان الرد بعد 4 سنوات لكن الموضوع مهم وهاذي عوايدك يا ابو مطر |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
انا سالت نفسي هالسوال قبل يساله الاخ خميس
وسالت ناس كثير عن سبب عدم كتابه الدوسري او اعترافهم انهم من الدواسر وخاصه اذا كانو اصحاب مناصب لكن الرد كان مخيب للامال كلام قوي يمكن يكون فيه نوع من الصحه واحب احتفظ بالسبب لنفسي يعطيكم العافيه |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
مرحبا بكم جميع واخص ابن الذيب الودعاني واقول واللهانك صادق وكلامك 90%صحيح وهو اهم الاسباب
|
الساعة الآن 05:28 PM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
---