اخواني انا عندي سؤال عن البدارين - ::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

العودة   ::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: > :::. الأقســــام الـتـاريـخـيـــة .::: > :: قسم أنـساب أسر وعوائل وقبائل الـدواسـر ::

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-12-2008, 08:58 AM   #1
 
إحصائية العضو







د/عيسى العيسى غير متصل

د/عيسى العيسى is on a distinguished road


افتراضي رد: اخواني انا عندي سؤال عن البدارين

السلام عليكم،

سبق أن تطرقنا لهذا الموضوع، وأحببت أن أكرر ما قلته سابقا فأقول:

1- الباحث الفاضل والقدير فايز بن موسى الحربي من المجتهدين والذين لهم فضل كبير في جمع وحفظ كثير من وثائق قبيلته وغيرها فلا ينبغي غمط حق الرجل والتطاول عليه أو التنقص منه وليس هذا من أخلاق المسلمين أو من شيم العرب، وخاصة أن هذا الرجل لم نسمع منه سب أو قدح في أحد القبائل العربية كما فعل غيره من الجهال الذين لا يعرفون كيف يستقون الرواية الشفهية من مصدرها الصحيح!.
2- أن أساس علم النسب هو ما تواتر واستفاض من الروايات الشفهية سواء بقيت على صفتها الشفهية أو أنها كتبت فتحولت إلى وثيقة فبقيت للأجيال القادمة سليمة من الزيادة أو النقصان.
3- سبق أن نبهنا أن الوثائق القديمة من مبايعات أو وصايا أو قساميات ملك أو تقسيم أرث قد لا تحوي الأسم الصحيح أو اللقب الصحيح لصاحب الوثيقة وقد يحمل أسم القبيلة من ليس منها وهناك الآف من وثائق الأحوال المدنية في الوقت الحاضر يحمل أصحابها لقب الدوسري ومنهم من يحمل لقب ( البدراني الدوسري ) وهو ليس كذلك، حيث الانتماء لأي قبيلة يكون نسبا أو حلفا - وهم أكفاء لبعض في النسب - فهناك فلان بن فلان الغربي العتيبي وهو دوسري الاصل والفصل ترك أجداده أبناء عمومتهم الغربية الرجبان منذ أكثر من 120 سنة، ولو قرأت ما كتب من وثائق قديمة كتبت في عهد مؤسس الدولة السعودية من مخاطبات ومراسلات وما كتب حول عتيبة وهجرهم ايام الأخوان في بعض المؤلفات لوجدت أيها القارئ أن المؤلفين ينسبونهم لعتيبة ويسمون شيوخهم بالعتيبي ويقولون فلان بن فلان من الروقة من عتيبة!.
كما أن هناك من ينتمي للقبيلة ولاءاً ويحمل أسمها ولكن للأسف لا يُلزم بإضافة كلمة ( مولاهم ) كما هو معروف شرعا فأختلط الحابل بالنابل وتشوهت سمعة القبيلة بهذا التهاون غير المبرر.
فاحتجاج الاخ فايز بوجود وثيقة يوجد بها اسم ( شمعون بن بشر بن بدران من بني محمود ) لا يعني - جزما - انتماء هذا الرجل نسبا لقبيلة ولد محمود من بني عمرو!. وتبقى الحجة فيما يقول ويتواتر عند كبار السن من قبيلة البدارين حول نسبهم وانتمائهم لقبيلة الدواسر وهو ما يرويه أجداد وأعمام المؤلف فايز بن موسى!.
4- حول كلام الاخ الفاضل أبو زياد عفا الله عنه:
الزايدية عزوة لآل زايد وهو جدهم زايد الملطوم الأزد بن عمران بن الملك عمرو مزيقياء بن الملك عامر ماء السماء ملوك أبناء ملوك توارثوا الرئاسة في اليمن وملك جنة سبأ مئات السنين، فلا يوجد من يعتزي بهذه العزوة هداك الله غيرهم هم أيناء زايد الملطوم الدواسر.
تكلمت عن الشيخ عبدالعزيز ال غزي وتصحيح لكلامك، هذا الرجل أعلم في أنساب البدارين من الشيخ فراج بن نادر مع كامل التقدير والاحترام للشيخ فراج، مع أنني لم أطلع ما يثبت أنه أنكر نسبة بدارين حرب للدواسر فمن أين أتيت بهذا؟!!
أما ابن مشعي فهو من موالي قبيلة العمور التغالبة فلا نقبل المقارنه.


أخيرا،،

لقد وجدنا من يؤمن بالوثائق وينزهها عن الخطأ ويقدمها على الرواية المتواترة والمستفيضة هم أبناء الخضيرية الذين سموا أنفسهم بالوراقين!!! تقديسا منهم للأوراق التي يستطعيون بها نسف المسلمات والانساب العربية وفي المقابل تثبيت أنساب لهم في القبائل العربية وهم أبناء القصابين والصناع!.
وهؤلاء فتحوا الباب على مصراعية للأخ فايز وشجعوه على هذا المنهج الباطل.

أساس علم النسب:
1- ما قالته العرب وما استفاض عندهم في المرتبة الأولى،
2- ثم الوثائق والمخطوطات في المرتبة الثانية وهي درجات في الصحة والسلامة من التزوير والتلفيق إذ يجب أن نعرف من الكاتب ومن الشهود وزمنها ومالك أصل الوثيقة.
3- ثم روايات الآحاد وتأتي في المرتبة الثالثة ( وإن كانت عند بادي بن فيحان تأتي في المرتبة الأولى !!!)

فالتسب ليست وريقات يحضرها من يشاء لينسب نفسه لأحد القبائل بهذه السهولة.

وفي الختام،
من يقرر نسب البدارين في قبيلة حرب هم أبناء البدارين في حرب وعلى رأسهم شيوخهم آل راجح، وذلك ما تواتر واستفاض عندهم من الروايات بأنهم دواسر.
أما الوثائق أو المخطوطات التي يدعي بها بعضهم فقد اطلعنا عليها وليس فيها ما ينفي انتسابهم للدواسر.

أخوكم / عيسى بن إبراهيم آل عيسى البدراني

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 24-12-2008, 02:46 PM   #2
 
إحصائية العضو







جلال غير متصل

جلال is on a distinguished road


افتراضي رد: اخواني انا عندي سؤال عن البدارين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/عيسى العيسى مشاهدة المشاركة

أساس علم النسب:
1- ما قالته العرب وما استفاض عندهم في المرتبة الأولى،
2- ثم الوثائق والمخطوطات في المرتبة الثانية وهي درجات في الصحة والسلامة من التزوير والتلفيق إذ يجب أن نعرف من الكاتب ومن الشهود وزمنها ومالك أصل الوثيقة.
3- ثم روايات الآحاد وتأتي في المرتبة الثالثة ( وإن كانت عند بادي بن فيحان تأتي في المرتبة الأولى !!!)
فالتسب ليست وريقات يحضرها من يشاء لينسب نفسه لأحد القبائل بهذه السهولة.
[/SIZE]
كلام جيد , أحب أن ألفت انتباهك وأنتباه ألاخوه المشاركين أن اهميه الانساب في مجتمعنا المحافظ تكمن في نقطه واحده فقط وهي التزاوج , اما ماسواها فلا اهميه له لأن النسب لايرد احدا من المرجله او المنصب اوالثروه والاتي يحققن الجاه بالتالي .

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤال تاريخي عن مدينة الغاط ؟ هام مستشار الدواسر :: قسم تاريـخ قــبـيـلة الــدواسـر :: 2 22-11-2010 04:52 PM
فضل صيام الستّ من شوال عبدالكريم العماري :: القسم الإسلامـــي :: 13 18-09-2010 01:49 PM
حجب موقع الإسلام سؤال وجواب أحمد شمس :: قسم السياســة والإقتصاد والأخبار :: 3 07-09-2010 01:05 AM

 


الساعة الآن 08:52 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
---