بيان نسب الشيخ فراج بن سابق الودعاني

[معلومات العضو هود الدوسري]

السلام عليكم
سبق واني نزلت الصورة ولكن لاادري اين ذهبت
كانت موجودة في الصور المرفقه
اشكرك على التوضيح الكامل للمخطوطه ربما اني اختصرت الاسماء لكي يفهم القارئ ان الاسم يقف على سابق بن محمد ولقد ذكر لي ان ابن عيسى جدد كتابتها من خط الشيخ فراج بن منصور

اما بالنسبه للتعارض لايوجد تعارض في الاسم مع محمد بن مقرن بن سند
الدليل على ذالك لو تأملت اخي الكريم الي اسم الشيخ في الاصل لايوجد تعارض لانه من آل سابق من آل شماس الوداعين الدوسري
يوجد خطاء فقط في نقل الاسم........ وسقط الجد او الجدين لايعني التعارض
والشيخ كتب اسمه محمد بن مقرن بن سند بن عبدالله بن على بن فطاي بن سابق بن حسن بن شماس
ولو تاملت الي الاسم لوجدت قرب الجد محمد مع شماس رغم وجود اثر من 600 سنه
ولكن لايوجد تعارض
فمثلا
انا اسمي عبدالله بن محمد بن عبدالله بن صالح بن سليمان
وللتقريب بين ابناء عمومتي اقول
عبدالله بن محمد بن سليمان
وهكذا
يبقى ان الشيخ متأخر اي من القريبين من ذاكرة كبار السن
والشيخ فراج بن منصور السابق من القدماء اي بمعنى يعدل نسب الشيخ وتنتهي المشكله في السقط وليس النسب ؟؟؟؟ والمتواتر والمعروف انه من آل شماس
لوكان فيه اختلاف جذري اي من قبيله اخرى لكان الكلام محل تعارض
وللمعلومه يوجد اغلاط كثيرة في ترابط آل شماس في بعضهم البعض فمثلا أهل القصيم الرميان والصمعاني والمزيد والحمود يعرفون انهم من ابناء محمد بن موسى
تواترا اي كتابة الاسم الاول الجد موسى في هذة العوائل ولكن لايستطيعون ربط
موسى في شماس لكثرة السقط وهذا لايعني انهم لاينتسبون الي شماس
بل ان موسى قد اصبح في فترة من الفترات اميرا على الشماس
وهناك اسرة الفوزان والبليهي لايوجد فيها سقط ولو تاملت في اسمائهم لوجدت ان الشيخ سقط منه اكثر من من 4 ال 5 اجداد على حساب ان القرن فيه 3
هذا والله اعلم
انتهى
اخوك هود آل شماس الدوسري

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو أسامة البدراني]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هود الدوسري
اما بالنسبه للتعارض لايوجد تعارض في الاسم مع محمد بن مقرن بن سند
الدليل على ذالك لو تأملت اخي الكريم الي اسم الشيخ في الاصل لايوجد تعارض لانه من آل سابق من آل شماس الوداعين الدوسري
يوجد خطاء فقط في نقل الاسم........ وسقط الجد او الجدين لايعني التعارض
والشيخ كتب اسمه محمد بن مقرن بن سند بن عبدالله بن على بن فطاي بن سابق بن حسن بن شماس
ولو تاملت الي الاسم لوجدت قرب الجد محمد مع شماس رغم وجود اثر من 600 سنه
ولكن لايوجد تعارض
فمثلا
انا اسمي عبدالله بن محمد بن عبدالله بن صالح بن سليمان
وللتقريب بين ابناء عمومتي اقول
عبدالله بن محمد بن سليمان
وهكذا
يبقى ان الشيخ متأخر اي من القريبين من ذاكرة كبار السن
والشيخ فراج بن منصور السابق من القدماء اي بمعنى يعدل نسب الشيخ وتنتهي المشكله في السقط وليس النسب ؟؟؟؟ والمتواتر والمعروف انه من آل شماس
لوكان فيه اختلاف جذري اي من قبيله اخرى لكان الكلام محل تعارض
وللمعلومه يوجد اغلاط كثيرة في ترابط آل شماس في بعضهم البعض فمثلا أهل القصيم الرميان والصمعاني والمزيد والحمود يعرفون انهم من ابناء محمد بن موسى
تواترا اي كتابة الاسم الاول الجد موسى في هذة العوائل ولكن لايستطيعون ربط
موسى في شماس لكثرة السقط وهذا لايعني انهم لاينتسبون الي شماس
بل ان موسى قد اصبح في فترة من الفترات اميرا على الشماس
وهناك اسرة الفوزان والبليهي لايوجد فيها سقط ولو تاملت في اسمائهم لوجدت ان الشيخ سقط منه اكثر من من 4 ال 5 اجداد على حساب ان القرن فيه 3




هلا ومرحباً بكـ يا غالي:

لا تفهم إن الموضوع تعارض وتشكيك، لا؛ إنما أردت أن أضم معلومة إلى معلومة ثم الباحث يوازن بينهما ويخرج بالصحيح

الشيخ محمد توفي سنة 1267 راجع تاريخ ابن بشر، وعليه فهو معاصر للشيخ فراج المتوفى 1246، أليس كذلك!

الشيخ فراج هو:
فراج بن منصور بن حمد بن علي بن سابق بن محمد، وهنا وقف

والشيخ محمد هو:
محمد بن مقرن بن سند بن عبدالله بن فطاي بن سابق بن حسن [ فالشيخ فراج أعلى من الشيخ محمد في النسب برتبة واحدة كما تلاحظ ]وهنا وقف، وقال: نجتمع مع أهل الشماسية في سابق بن حسن، انتبه!

ثم قال: نجتمع مع أهل العودة وأهل الشماس في جد واحد وما سماه، ومن الخطأ نسبة هذا السياق إلى الشيخ محمد، أعني [ سابق بن حسن بن شماس ] الذي أوردت عليه أن السقط واقع، لأن شماساً زمنه قبل 600 عام، بل يفهم من سياق الشيخ الدقة حينما لم ينسب حسن إلى شماس مباشرة وكأنه أباً مباشر له.

آل سابق هم من آل شماس ولا شك

وداعين الشماسية القدماء أقرب من لهم وداعين المحمل

وداعين الشماس القدماء أقرب من لهم وداعين عودة سدير

هذا ما يفهم من كلام الشيخ محمد

أرجوا أن تأخذ الموضوع برحابة صدر،

محبكـ ...