أسر الدواسر في نجد ((نرجوا من الجميع المشاركة))

[معلومات العضو ibnamer albadrani]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من يسأل الناس عن نسبه فالأكيد أنه لا نسب له!
إذ كيف أضاعه وأضاعه جماعته ولم يعد يعلم هل هو من الدواسر أم لا؟ وهل هم من العرب الأصيلين أم لا؟
فمن يسأل في صفحات الشبكة العنكوبتية عن أسرة ما سواء ينتسب لها أم لا فيجب عدم الرد عليه حتى يبين لنا أين تنزل هذه الأسرة وهل لهم ابناء عمومة من الأسر في البلدان المجاورة
حيث كثير من هذه الأسر والتي تسمى = المتحضرة = وهي كلمة ابتدعها حمد الجاسر يرحمه الله ، في نسبها شك كبير والبعض منهم اشترى صكوك تثبت نسبهم للدواسر بملايين الريالات من بعض شيوخ قبائل الدواسر وهم قلة ولله الحمد.

أما الدواسر في بلدان نجد كالعمارية ( آل جريس ) و ثادق والمحمل ( معقل البدارين ) والعودة وجلاجل والغاط وسدير ( بدارين ووداعين ) والشماسية بالقصيم ( ديرة آل شماس الوداعين ) فهؤلاء ليسوا أسر متحضرة يذكرون لهم جد قديم خرج من الوادي بسبب دم إنما هم حمايل تنتمي لقبائل الدواسر مترابطين وتحكمهم الحمية القبلية ويحفظون نسبهم نزحوا من جنوب نجد كحمايل و مجموعات واستبدلوا حياة الحل والترحال بالاستقرار في تلك البلدان المذكورة وغيرها وليسوا أفراد مشردين لا رابط قبلي بينهم و ليس منهم من يمتهن المهن الحقيرة كالخرازة وغيرها. وكتاب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر يفتقر للتوثيق === والأنساب ليست لعبة يأتي من هب ودب فينتسب للدواسر بدون توثيق .

وفي تواريخ نجد نجد من سموهم بالأسر المتحضرة أمراء وحكام في العودة والغاط وجلاجل وبلدان ثادق والمحمل والشماسية ومرات وغيرها وقد خرج من هذه البلدان أسر تفرعت منهم إلي بلدان أخرى والترابط القبلي بينهم قوي ومتواصل.

وقد سمعت في بريدة وغيرها أن البعض ينتسب للدواسر وهم موالي وليسوا عرب فيجب الحذر وإنما يستغلون قلة اهتمام بعض القصمان بالأنساب فيلتصقون بالدواسر للجهل الحاصل ومن ثم يحصل التزاوج مع العرب والله اعلم

أخوكم ابن عامر البدراني

 

 

 

 

[معلومات العضو بنت الأكارم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnamer albadrani

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من يسأل الناس عن نسبه فالأكيد أنه لا نسب له!
إذ كيف أضاعه وأضاعه جماعته ولم يعد يعلم هل هو من الدواسر أم لا؟ وهل هم من العرب الأصيلين أم لا؟
فمن يسأل في صفحات الشبكة العنكوبتية عن أسرة ما سواء ينتسب لها أم لا فيجب عدم الرد عليه حتى يبين لنا أين تنزل هذه الأسرة وهل لهم ابناء عمومة من الأسر في البلدان المجاورة
حيث كثير من هذه الأسر والتي تسمى = المتحضرة = وهي كلمة ابتدعها حمد الجاسر يرحمه الله ، في نسبها شك كبير والبعض منهم اشترى صكوك تثبت نسبهم للدواسر بملايين الريالات من بعض شيوخ قبائل الدواسر وهم قلة ولله الحمد.

أما الدواسر في بلدان نجد كالعمارية ( آل جريس ) و ثادق والمحمل ( معقل البدارين ) والعودة وجلاجل والغاط وسدير ( بدارين ووداعين ) والشماسية بالقصيم ( ديرة آل شماس الوداعين ) فهؤلاء ليسوا أسر متحضرة يذكرون لهم جد قديم خرج من الوادي بسبب دم إنما هم حمايل تنتمي لقبائل الدواسر مترابطين وتحكمهم الحمية القبلية ويحفظون نسبهم نزحوا من جنوب نجد كحمايل و مجموعات واستبدلوا حياة الحل والترحال بالاستقرار في تلك البلدان المذكورة وغيرها وليسوا أفراد مشردين لا رابط قبلي بينهم و ليس منهم من يمتهن المهن الحقيرة كالخرازة وغيرها. وكتاب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر يفتقر للتوثيق === والأنساب ليست لعبة يأتي من هب ودب فينتسب للدواسر بدون توثيق .

وفي تواريخ نجد نجد من سموهم بالأسر المتحضرة أمراء وحكام في العودة والغاط وجلاجل وبلدان ثادق والمحمل والشماسية ومرات وغيرها وقد خرج من هذه البلدان أسر تفرعت منهم إلي بلدان أخرى والترابط القبلي بينهم قوي ومتواصل.

وقد سمعت في بريدة وغيرها أن البعض ينتسب للدواسر وهم موالي وليسوا عرب فيجب الحذر وإنما يستغلون قلة اهتمام بعض القصمان بالأنساب فيلتصقون بالدواسر للجهل الحاصل ومن ثم يحصل التزاوج مع العرب والله اعلم

أخوكم ابن عامر البدراني

ألف شكر لك يالبدراني على توضيحك لهذا الموضوع للاخوان وقد سبق وشرحت هذا الموضوع في منتدى آخر ولكنك كفيت ووفيت بارك الله فيك وقمت بالغرض وكتاب حمد الجاسر كغيره مليء بالأخطاء اللتي تشيب لها شعر الرأس ولكن يبقى العاقل خصيم نفسه وأسر الدواسر من أكبر الحمايل اللتي لها شأن كبير وعظيم في نجد وخارجها ..

 

 

 

 

[معلومات العضو ابن شيبان الودعاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnamer albadrani

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من يسأل الناس عن نسبه فالأكيد أنه لا نسب له!
إذ كيف أضاعه وأضاعه جماعته ولم يعد يعلم هل هو من الدواسر أم لا؟ وهل هم من العرب الأصيلين أم لا؟
فمن يسأل في صفحات الشبكة العنكوبتية عن أسرة ما سواء ينتسب لها أم لا فيجب عدم الرد عليه حتى يبين لنا أين تنزل هذه الأسرة وهل لهم ابناء عمومة من الأسر في البلدان المجاورة
حيث كثير من هذه الأسر والتي تسمى = المتحضرة = وهي كلمة ابتدعها حمد الجاسر يرحمه الله ، في نسبها شك كبير والبعض منهم اشترى صكوك تثبت نسبهم للدواسر بملايين الريالات من بعض شيوخ قبائل الدواسر وهم قلة ولله الحمد.

أما الدواسر في بلدان نجد كالعمارية ( آل جريس ) و ثادق والمحمل ( معقل البدارين ) والعودة وجلاجل والغاط وسدير ( بدارين ووداعين ) والشماسية بالقصيم ( ديرة آل شماس الوداعين ) فهؤلاء ليسوا أسر متحضرة يذكرون لهم جد قديم خرج من الوادي بسبب دم إنما هم حمايل تنتمي لقبائل الدواسر مترابطين وتحكمهم الحمية القبلية ويحفظون نسبهم نزحوا من جنوب نجد كحمايل و مجموعات واستبدلوا حياة الحل والترحال بالاستقرار في تلك البلدان المذكورة وغيرها وليسوا أفراد مشردين لا رابط قبلي بينهم و ليس منهم من يمتهن المهن الحقيرة كالخرازة وغيرها. وكتاب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر يفتقر للتوثيق === والأنساب ليست لعبة يأتي من هب ودب فينتسب للدواسر بدون توثيق .

وفي تواريخ نجد نجد من سموهم بالأسر المتحضرة أمراء وحكام في العودة والغاط وجلاجل وبلدان ثادق والمحمل والشماسية ومرات وغيرها وقد خرج من هذه البلدان أسر تفرعت منهم إلي بلدان أخرى والترابط القبلي بينهم قوي ومتواصل.

وقد سمعت في بريدة وغيرها أن البعض ينتسب للدواسر وهم موالي وليسوا عرب فيجب الحذر وإنما يستغلون قلة اهتمام بعض القصمان بالأنساب فيلتصقون بالدواسر للجهل الحاصل ومن ثم يحصل التزاوج مع العرب والله اعلم

أخوكم ابن عامر البدراني

أخي الحبيب ابن عامر البدراني

أشكرك على الإضافة القيمة التي اتمنى الاتكون الأخيرة

من يسأل ربما يكون من بلاد بعيدة أو ممن عاش في مجتمعات لاتعلم أبنائها من أين أتوا
وربما يكون صغير سن أو غيره وربما يكون من يسأل من غير الدواسر
وتقدم له صاحب هذا الاسم لخطبة ويريد أن يتأكد لذا بدورنا أن نوضح وكلن مسؤول عن المدينة التي يسكن بها

أما من اشترى صكوك فهو معروف ولن تضيف له شي الا ان يتفيا في ظل الدواسر
ويحمل اسمهم أما مسائل الزواج
مسؤولية الأب أو الولي
الذي يجب عليه أن يسأل ويبذل الغالي والنفيس في سبيل معرفة نسب من خطب منه
وهي ليست صعبه فلكل قبيلة وجهاء وكبار وثقات

ولكن الناس يسألون فقط من يعرفونهم حتى لو كان من المنتسبين
والواجب أن يسأل وجهاء وكبار القبيلة حتى لو لم يكون بينهم معرفة
لأنهم سيرحبون به ويخدموه

وكثير ممن ينتسب الى الدواسر وهم مثلما قلت ولكن هؤلاء معروفين من وقت أجدادنا
وكان تخصص لهم مهام محدوده ولايشتركون في الحروب ويتمتعون الحصانة الدوسرية
ولهم تقديرهم في كل شي الا امور الزواج

أما الوداعين والبدارين اللي ذكرتهم فلايحتاجون شهادة والشمس لاتجب


ومن امتهن مهنة الخرازة او غيرها
تعلم من يمتهن هذه المهن وهناك حمايل انشق منها رجل وامتهن مثل تلك المهن وضيع اصله واصبح لايزوج واصبح امتداد لأسرة تتسمى بالاصل

وأذكر أنه فيه أسرة في الخرج وهي ليست من الدواسر
حدث بينهم وأباء عمومتهم مشكلة واتفقوا انهم مايزوجونهم ولاياخذون منهم
فاختلطوا مع كل من هب ودب وضاع أصلهم
والعكس صحيح
فليست مشكلة ان ينتسب للدواسر من هو من غير الدواسر
ولكن المشكلة أن يأتي أحدهم ويقول أنا دوسري أو عتيبي أو عجمي أوأوأو
ويزوج بدون التأكد ممن هو بالضبط ومن أي بلد ومن أميرهم الخ

أشكرك وأتمنى أن لاتحرمنا من مشاركاتك

 

 

 

 

[معلومات العضو أبو سهيل]

لي تعقيب على مداخلة الأخ ابن عامر البدراني التي قال فيها :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnamer albadrani

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من يسأل الناس عن نسبه فالأكيد أنه لا نسب له!
إذ كيف أضاعه وأضاعه جماعته ولم يعد يعلم هل هو من الدواسر أم لا؟ وهل هم من العرب الأصيلين أم لا؟
فمن يسأل في صفحات الشبكة العنكوبتية عن أسرة ما سواء ينتسب لها أم لا فيجب عدم الرد عليه حتى يبين لنا أين تنزل هذه الأسرة وهل لهم ابناء عمومة من الأسر في البلدان المجاورة
حيث كثير من هذه الأسر والتي تسمى = المتحضرة = وهي كلمة ابتدعها حمد الجاسر يرحمه الله ، في نسبها شك كبير والبعض منهم اشترى صكوك تثبت نسبهم للدواسر بملايين الريالات من بعض شيوخ قبائل الدواسر وهم قلة ولله الحمد.
أما الدواسر في بلدان نجد كالعمارية ( آل جريس ) و ثادق والمحمل ( معقل البدارين ) والعودة وجلاجل والغاط وسدير ( بدارين ووداعين ) والشماسية بالقصيم ( ديرة آل شماس الوداعين ) فهؤلاء ليسوا أسر متحضرة يذكرون لهم جد قديم خرج من الوادي بسبب دم إنما هم حمايل تنتمي لقبائل الدواسر مترابطين وتحكمهم الحمية القبلية ويحفظون نسبهم نزحوا من جنوب نجد كحمايل و مجموعات واستبدلوا حياة الحل والترحال بالاستقرار في تلك البلدان المذكورة وغيرها وليسوا أفراد مشردين لا رابط قبلي بينهم و ليس منهم من يمتهن المهن الحقيرة كالخرازة وغيرها. وكتاب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر يفتقر للتوثيق === والأنساب ليست لعبة يأتي من هب ودب فينتسب للدواسر بدون توثيق .
وفي تواريخ نجد نجد من سموهم بالأسر المتحضرة أمراء وحكام في العودة والغاط وجلاجل وبلدان ثادق والمحمل والشماسية ومرات وغيرها وقد خرج من هذه البلدان أسر تفرعت منهم إلي بلدان أخرى والترابط القبلي بينهم قوي ومتواصل.
وقد سمعت في بريدة وغيرها أن البعض ينتسب للدواسر وهم موالي وليسوا عرب فيجب الحذر وإنما يستغلون قلة اهتمام بعض القصمان بالأنساب فيلتصقون بالدواسر للجهل الحاصل ومن ثم يحصل التزاوج مع العرب والله اعلم
أخوكم ابن عامر البدراني

وقد كات تعقيب الإخ الباسل جيداً في هذا الموضوع .. وكذلك تعقيب الأخ محمد بن يوسف على ذات المشاركة الذ ي جاء شافياً ووافياً كذلك .. ولكن لفت نظري خطأ غير مقصود في نص الآية الكريمة:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن يوسف

قال الله سبحانه وتعالى : بسم الله الرحمن الرحيم ( وعلمنا الانسان مالم يعلم )

فيجب على الأخوة المشرفين تعديل هذا الخطأ غير المقصود إلى:
"علم الإنسان ما لم يعلم"
وتعقيبي على موضوع الأخ بن عامر البدراني ليس موجهاً ضد فكرته الأساسية في ضرورة التثبت عند الحديث عن الأنساب فهذا لاجدال فيه .. بل أثني على ما قاله .
لكنني أختلف معه فيما ذكره عن الأسر المتحضرة التي أوردها حمد الجاسر في كتابة .. ليس دفاعاً عن الشيخ حمد الحاسر فقد لقي ربه وله منا الدعاء بالرحمة والغفران .. لكن أخينا "ابن عامر" لديه لبس في مراد الجاسر بالأسر المتحضرة وهذا يتضح من قوله في مداخلته :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnamer albadrani

حيث كثير من هذه الأسر والتي تسمى = المتحضرة = وهي كلمة ابتدعها حمد الجاسر يرحمه الله ، في نسبها شك كبير والبعض منهم اشترى صكوك تثبت نسبهم للدواسر بملايين الريالات من بعض شيوخ قبائل الدواسر وهم قلة ولله الحمد.

يا أخي العزيز هذا تشكيك منك في نسب غالب الأسر المتحضرة في نجد حيث ترى بأن الكثير منها في نسبه شك !! وفق كلامك .. بل وتؤكد بأن منهم من اشتروا الصكوك بملايين الريالات من بعض شيوخ الدواسر !! فكأنك تعني أسر الدواسر المتحضرة !!
وهذا كلام يجب عليك التثبت منه .. ومتى أكدت ذلك فلا أظن الأخوان في المنتدى سوف يحجمون عن الرجوع للحق .. أما انا فأعرف أحد الأسر التي استخرجت ختماً من الجهات المسؤلة للتصديق والتعريف على الأقارب ومع ذلك لم يوردهم الشيخ حمد الجاسر في كتابة لأنهم من الموالي .. وهذا شاهد على دقة الشيخ وتثبته قبل نقله .
ثم تقول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnamer albadrani

أما الدواسر في بلدان نجد كالعمارية ( آل جريس ) و ثادق والمحمل ( معقل البدارين ) والعودة وجلاجل والغاط وسدير ( بدارين ووداعين ) والشماسية بالقصيم ( ديرة آل شماس الوداعين ) فهؤلاء ليسوا أسر متحضرة يذكرون لهم جد قديم خرج من الوادي بسبب دم إنما هم حمايل تنتمي لقبائل الدواسر

كيف تقول بأنهم ليسوا أسر متحضرة .. ثم تذكر بأنهم استبدلوا حياة البدو والترحال بالإستقرار ؟؟ فكأنك تربط بين القبيلة والبداوة .. وترى بأن مصطلح "الأسر المتحضرة" ينفي ارتباط هذه الأسر بالقبيلة الأصل !!!
ينما في فهمي وزعمي بأن الشيخ حمد الجاسر أراد بالأسر المتحضرة "تلك الأسر العربية التي سكنت القرى والمدن" ممن استبدلوا حياة التنقل والترحال .. خلف الماء والكلاء .. بحياة الإستقرار .. واشتغلوا في بالزراعة والرعي وغيرها من المهن الشريفة .. وهذا لايغض من نسبهم أو يقدح فيه .. لم ذلك وهم سادة القوم وأمراؤهم وقد عمروا الأرض واستوطنوها .. انظر من غير حصر في أمراء: ثادق، وجلاجل، والبير، وعودة سدير، والمعشبة، والداخلة، والغاط، والشماسية، والوقف بالقرائن، ومراة، وغيرها .. وهذا من غير حقران بأسر الدواسر الأخرى المتحضرة التي جاورت الأسر التي كانت تسكن نجد وشاركتها في إعمار الأرض واستثمارها .
ولو سلمنا بتضييق الدائرة كما تقول .. والتشكيك في تلك الأسر التي أوردها الشيخ حمد لأن ليس لها نسب متسلسل مكتوب لزايد أو بدران أو ودعان فما أكثر من سيشملهم هذا الإبعاد !!
كما يحق لسائل أن يسأل: مالذي دفع هذه الأسر أن تبقى تحفظ نسبها للدواسر ؟؟ خصوصاً لو كان الأمر كما ذكرته أخي الفاضل "صكوك تباع" فلماذا لم تنسب هذه الأسر نفسها للقبائل اللتي جاورتها وعايشتها وصاهرتها من قبائل العرب التي كانت لها الغلبة والمنعة في وسط نجد كقبائل: تميم، وبنو خالد، وبنو زيد، وحرب، وعتيبة، ومطير، وغيرهم من القبائل الذين جاورهم في وسط نجد ؟؟ لماذا نرفض هذه المؤشرات والحقائق ونتجه للتشكيك في الهجرة والتحضر ؟؟ خصوصاً إذا كانت هذه الهجرة وفق نواميس الكون وسنن الله في الحياة .. فأصل العرب من اليمن .. وجد الدواسر هاجر لعقيق جرم "وادي الدواسر" شمال اليمن .. وما أورده الشيخ أسر هاجرت إلى نجد "شمال الوادي" وهذا موافق لرأي ابن خلدون بأن هجرة الشعوب للحياة تكون من الجنوب للشمال كما أورده في المقدمة إن لم تخني الذاكرة .
وقولك هذا قول غريب .. فكيف تنفي عن أسر تسكن الحضر بأنها ليست كذلك ؟؟ مما يؤيد خلطك بين معنى البداوة والقبيلة .. ثم أنت أوردتهم "وداعين وبدارين" لجد واحد تقول بأنهم يذكرونه هاجر من الوادي وهذا لا يستقيم لأنهم من فخذين مختلفين .. فالهجرة متتابعة وليست مقتصرة على جد واحد كما تقول.
واختتمت بقولك:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibnamer albadrani

وكتاب الأسر المتحضرة في نجد لحمد الجاسر يفتقر للتوثيق === والأنساب ليست لعبة يأتي من هب ودب فينتسب للدواسر بدون توثيق .

أحترم تعبيرك عن وجهت نظرك هذه .. أما التاريخ فسيحفظ بأن الشيخ حمد الجاسر علامة الجزيرة العربية في التاريخ والأنساب في عصره !!
وهذا ليس تسليم مني بكل ما أورده الشيخ عن تلك الأسر .. لكنه رأيي في الأكثرية التي شككت في نسبهم .