اللقاء التاريخي مع مدير موقع العجمان الرسمي " ابو حمد الشامري "

[معلومات العضو محمد الغريري]

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد ابن عبدالله وعلى آله وصحبه وسلم ,,,



اخواني .. رواد موقع قبيلة الدواسر الرسمي


ومع تعدد النجاحات لهذا الصرح الشامخ منتدى قبيلة الدواسر الرسمي الذي اصبح

من اهم المواقع التاريخية على هذه الشبكة العنكبوتيه ..

نبدأ معكم هنا سلسلة من اللقاءات المتعددة وسيكون لنا في كل شهر استضافة شخصية جديدة من كل قبيلة ..

حيث نبدأ بمدير موقع قبيلة العجمان الرسمي على شبكة الانترنت ..

وهو غني عن التعريف ومطلع وباحث في التاريخ خاصةً في تاريخ قبيلته العجمان

ومن خلال التنوع في التاريخ القبلي وددنا معرفة الكثير عن تاريخ العجمان من خلال

استضافة الاستاذ : شبيب بن محمد بن عمره الشامري



المعروف بـ " ابو حمد الشامري "


و ستكون الاسئلة بكل ما يتعلق بتاريخ العجمان وتاريخ الجزيرة العربية واي اسئلة تسئ

لقبيلة العجمان او لأي قبائل الجزيرة العربية سوف يكون جزاءها الحذف ..

فها هو ابو حمد الشامري ينتظر ااسئلتكم واستفسارتكم للاجابة عنها

ونشكره جزيل الشكر على قبول الاستضافة ..


فأول ما تكون الاسئلة دوماً هي التعريف بالبطاقة الشخصية لأبو حمد الشامري ..؟!!


ونتمنى لأبو حمد قضاء لقاء ممتع في منتدى قبيلة الدواسر كما اتمنى من الاعضاء التفاعل كما عهدناه منهم مسبقاً ..


للمعلومية مدة اللقاء اسبوع واحد فقط ..

تقبلوا تحياتي ..




اخوكم في الله

محمد الغريري

 

 

 

 

[معلومات العضو العماني]

بالأصالة عن نفسي ونيابة عن اعضاء منتدى قبيلة الدواسر نرحب بالأديب بوحمد الشامري مدير موقع قبيلة العجمان الرسمي .


ومرحبا بك يابوحمد ومنور المنتدى ، واسمحلي بابوحمد انا ببدى .


ماسر النجاح الهائل الذي حققته مجالس العجمان في وقت قياسي مقارنة بباقي المواقع القبلية وماهي عوامل هذا النجاح ؟

وعندي سؤال بخصوص التاريخ يابوحمد

ما صحة القول ان نسب قبيلة العجمان يرجع للإشراف وماهي أقوال الأدباء في هذا الموضوع ؟


ولي رجعه على الموضوع يابوحمد

 

 

 

 

[معلومات العضو فتى الجود]

ارحب ثم ارحب يابوحمد هذي والله الساعه المباركه ويشرفنا تواجد مثلك وشرواك في منتدى خطلان الايدي

ابو حمد قبيله العجمان من القبايل العريقه في الجزيره العربيه ولا تحتاج الى تقديم لكن عندما نسمع اسم العجمان نتذكر الفارس العقيد راكان ابن حثلين الذي لا اتوقع احد في الجزيره ماسمع عنه او مايحفظ ابيات من شعره

سؤالي الاول: هو هل كان راكان امير شمل العجمان ومنهم مارثته الان
ومنه امير شمل العجمان في الوقت الحاضر

سؤالي الثاني: اين مناطق تواجد العجمان في الجزيره العربيه

سؤالي الثالث: اذكر ان فيه معاركه تحالف فيها الدواسر و العجمان فهل تذكر بعض منها

هذا وسامحني على الاطاله ولي رجعه اذا سمحت

 

 

 

 

[معلومات العضو فهد الغريري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الغالي ابو صهيب

بيض الله وجهك على اللقاء الشيق مع الاديب ابو حمد الشامري

واقول ارررررررحب يابوحمد بين اخونك وهذي الساعه المباركه

يوم شرفت المنتدى الكريم وهو شيء ليس غريب عليك ياعشير المناعير.

وسمحلي ببعض الاسئله ولا تهون..

سؤالي الاول: من المتعارف عليه عند الجميع وعند كبار السن ان معركة كنزان

التي وقعت في بداية القرن الفايت في منطقة الاحساء.

كانت بين ابن سعود وبين قبيلة العجمان وكان هناك قبائل قليلة العدد مشاركه مع

الطرفين لكن السواد الاكثر كان لقبيلة العجمان.

لكن منذ مده غير القصيره نسمع من بعض الناس عبر النت او بعض الكتب

أن قبيلة العجمان ليس لهم دور رئيسى في هذه المعركه وهناك قبائل او قبيلة

كانت هي المحور الرئيسى بهذي المعركه

نريد ردك الموزون يابوحمد على هاذا الكلام...


سؤالي الثاني : ماهي القرابه بين ال شامر مع جلوي ال سعود.


سؤالي الثالث : ماهو تقيم ابوحمد الشامري لكتاب ((ابن النعيريه ))

وفي وجهة نظر ابوحمد الشامري هل سيلقى هاذا الكتاب المصداقيه لدى القاريء.


سؤالي الرابع : ماهيا اقرب القبايل خوه ومحبه وألفه مع قبيلة العجمان.



والسموحه يابوحمد ان كاني طولت عليك

تقبل تقديري واحترامي

اخوك / فهد بن هادي الغريري,,,,

 

 

 

 

[معلومات العضو جزيل العطاوي]

مشكورين يالاداره على استضافة الاديب ابو حمد الشامري مدير موقع العجمان الرسمي و ننتظر منكم اكثر مثل هذه اللقاءات اللي تثقفنا في تاريخ القبائل في الجزيرة العربية وقبيلةالعجمان قبيلة عزيزة علينا

وانا لي سؤال واحد فقط ويمكن بعد فترة اشوف اسئلة ثانية


ابو حمد انا قريت في منتدى العجمان هذه الصورة من كتاب ( بلاد العرب ) لجون فليبي

ولننظر ماقاله جون فلبي في كتابه (بلاد العرب )ص37 لندن-1928وقد نقل عنه العبيد في كتابه العوازم



فما هو ردك على قول جون فليبي ؟؟؟؟؟؟؟؟

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

بداية اشكر الاخ العزيز محمد الغريري على الاستضافة الطيبة والتقديم الرائع اللي اخجلني فيه كما اشكر ادارة منتدى قبيلة الدواسر الرسمي وعلى راسهم الاخ العزيز والقريب من القلب ابو مبارك هايف بن مبارك الدوسري والشكر موصولا الى الاخوة الاعزاء اعضاء المنتدى الكرام وانا هنا اكتب في منتدى قبيلة الدواسر اعرض كل فكري ومعرفتي في هذا المنتدى الطيب من اجل المصداقية والطرح القيم وان اشاء الله اكون عند حسن ظن الجميع في الاجابة على جميع التسؤلات والاستفسارات بما يخص تاريخ قبيلة العجمان ولي عودة بإذن الله في الاجابة على جميع الاسئلة المطروحة في هذه الصفحة.

 

 

 

 

[معلومات العضو ابن محمد الودعاني]

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحبا ومسهلا بابو حمد الشامري

وفخر كبير لنا التواصل مع حضرة جنابكم العريقة واللتي يحويها النسب والجيرة وتاريخ حافل مابين الدواسر والعجمان مبني على الاخاء والتعاون والقرابة من مئات السنين
ويشكر الاخ ابو صهيب(محمد الغريري) اللي جمعنا مع وواصلنا مع الوجيه الطيبة


وسؤالي/وهو متواتر بين الغالبية وله اقوال مختلفة حول خوال راكان بن حثلين هل هم من الدواسر ام ان خوال والده من الدواسر ولك جزيل الشكر

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الغريري

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد ابن عبدالله وعلى آله وصحبه وسلم ,,,



اخواني .. رواد موقع قبيلة الدواسر الرسمي


ومع تعدد النجاحات لهذا الصرح الشامخ منتدى قبيلة الدواسر الرسمي الذي اصبح

من اهم المواقع التاريخية على هذه الشبكة العنكبوتيه ..

نبدأ معكم هنا سلسلة من اللقاءات المتعددة وسيكون لنا في كل شهر استضافة شخصية جديدة من كل قبيلة ..

حيث نبدأ بمدير موقع قبيلة العجمان الرسمي على شبكة الانترنت ..

وهو غني عن التعريف ومطلع وباحث في التاريخ خاصةً في تاريخ قبيلته العجمان

ومن خلال التنوع في التاريخ القبلي وددنا معرفة الكثير عن تاريخ العجمان من خلال

استضافة الاستاذ : شبيب بن محمد بن عمره الشامري



المعروف بـ " ابو حمد الشامري "


و ستكون الاسئلة بكل ما يتعلق بتاريخ العجمان وتاريخ الجزيرة العربية واي اسئلة تسئ

لقبيلة العجمان او لأي قبائل الجزيرة العربية سوف يكون جزاءها الحذف ..

فها هو ابو حمد الشامري ينتظر ااسئلتكم واستفسارتكم للاجابة عنها

ونشكره جزيل الشكر على قبول الاستضافة ..


فأول ما تكون الاسئلة دوماً هي التعريف بالبطاقة الشخصية لأبو حمد الشامري ..؟!!


ونتمنى لأبو حمد قضاء لقاء ممتع في منتدى قبيلة الدواسر كما اتمنى من الاعضاء التفاعل كما عهدناه منهم مسبقاً ..


للمعلومية مدة اللقاء اسبوع واحد فقط ..

تقبلوا تحياتي ..




اخوكم في الله

محمد الغريري

اشكرك يا ابو صهيب على التقديم الطيب اللي ما استغربه على اللي مثلك وشرواك وحنا وياك ما يحتاج مثل السيف وغمده ما له غنى عن الثاني وللعلم قبيلة الدواسر من احب القبائل الي ولنا قرابه من جهة الوالدة لفخذ الشكره حيث ان جد جدتي من الام هو الامير سند بن حفيظ الشكري.
وان شاء الله انال رضى الجميع في الرد على جميع الاستفسارات.

اخيك ابوحمد الشامري

 

 

 

 

[معلومات العضو سعد آل بريك]

	اولاً الشكر كل الشكر لك أخي محمد الغريري على إستضافتك لشخصًَ كريم بمقام الأخ ( شبيب بن محمد بن عمره الشامري ) وثانياً الشكر كل الشكر للأخ الغالي ابوحمد سليل القبيلة عزيزة الجانب كريمة الحسب والنسب لها من الصولات والجولات ما دون على صفحات التاريخ العاطر بمداداً من ذهب تشكلت على إثره تضاريس العصر الحالي بكل مافيها من ملامح مشرقه. فأهلاً بك وسهلاً بين إخوانك في موقعك الآخر شبكة ومنتديات قبيلة الدواسر الرسميه متمنياً لك طيب الإقامه وأن يتسع صدرك لنا و لإسئلتنا. سؤالي أطال الله في عمرك: سـ :1 كيف تلتقي قبائل (العجمان) مع قبيلة (يام)؟ أي ماهي العلاقه بين هذه القبيلتين؟ لآني سمعت من يقول أن العجمان فخيذه في يام فما هي مدى صحة هذا القول سـ :2 مامدى قدرة مواقع الإنترنت في توثيق الوقائع التاريخه وتدوينها وفي الحافظ على الموروث الشعبي ونشره؟ سـ :3 هل كان وادي (برك) لـ (آل شامر) وان كان لهم فما هو إسمه سابقاً؟

.

.

.

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هايف العماني

بالأصالة عن نفسي ونيابة عن اعضاء منتدى قبيلة الدواسر نرحب بالأديب بوحمد الشامري مدير موقع قبيلة العجمان الرسمي .


ومرحبا بك يابوحمد ومنور المنتدى ، واسمحلي بابوحمد انا ببدى .


ماسر النجاح الهائل الذي حققته مجالس العجمان في وقت قياسي مقارنة بباقي المواقع القبلية وماهي عوامل هذا النجاح ؟

وعندي سؤال بخصوص التاريخ يابوحمد

ما صحة القول ان نسب قبيلة العجمان يرجع للإشراف وماهي أقوال الأدباء في هذا الموضوع ؟


ولي رجعه على الموضوع يابوحمد

لا هنت يا ابو مبارك وانا راعي محل ما يحتاج وتسلم طال عمرك على الشعور الطيب.

ماسر النجاح الهائل الذي حققته مجالس العجمان في وقت قياسي مقارنة بباقي المواقع القبلية وماهي عوامل هذا النجاح ؟

اولا وقبل كل شيء العبء يقع على عاتق الادارة فمتى كانت ادارة الموقع مخلصه في تقديم الافضل كان المقابل النجاح والقبول لدى رواد المنتدى ، ونحن ولله الحمد نقدم وقبل كل شيء ما يهم تاريخ القبيلة لان الزائر لاي موقع قبيلة يريد ان يعرف المعلومات التاريخية ان كان من القبيلة او من القبائل الاخرى.

ثانيا: اختيار الطاقم المخلص المتفاني في عمله من اجل الرقي بالموقع ويجب ان يكون هناك تواصل بين ادارة الموقع والطاقم الاداري اما بالاتصال او بالزيارات لكي تزيد من روابط العلاقات بين افراد الطاقم الاداري.

واخيرا اخلاص النية لله سبحانه وتعالى وعدم هضم حقوق الغير من العضو الجديد الى العضو المميز فيجب اعطاء كل ذي حقٍ حقه دون تعسف او ظلم لاحد.


وعندي سؤال بخصوص التاريخ يابوحمد

تفضل طال عمرك


ما صحة القول ان نسب قبيلة العجمان يرجع للإشراف وماهي أقوال الأدباء في هذا الموضوع ؟

والله يا ابو مبارك حنا نسمع من الشيبان ذا الحكي وانا مره عندما اجرينا لقاء مع راوية التاريخ فهد بن عجيمة ال ضاعن عن سبب قول الشاعر الكبير عبلان لهذا البيت :

هواشم نسل الشريف المعرب= ماحن بهافين المناسب ضرايب

فقال:
الله اعلم ، والله اني اسمع مثل ما تسمعون ، والعجمان لا حجوا لمكة ما ياخذ عليهم الجزية ،والدامر راح لين وصل حضر موت وكان حاكمها في ذاك الوقت من الاشراف وجاو اللي ياخذون الجزية من الناس وقالوا وش انتم قالوا : حنا عجمان ، وجاو وعلموا الشريف فقالهم لا العجمان لا تاخذون عليهم جزية ، والعلم الثاني غزا ابراهيم السلوم وابراهيم رجال طيب وعقيد مشهور وغزوا بعرب من اهل نجران ، وغزا دعيرم الدامر مع ربع من ال هشام ، وكانوا على اهل رنية وخذوا ابل الشريف ، وجاء الشريف في اثرهم وقال اللي عند ال هشام اباخذه واللي عند يام الباقين يستاهلونه ، هذا الكلام على شيبانا اللي لحقوا على ذا الامور.
وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة يا ابو مبارك

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الجود

ارحب ثم ارحب يابوحمد هذي والله الساعه المباركه ويشرفنا تواجد مثلك وشرواك في منتدى خطلان الايدي

ابو حمد قبيله العجمان من القبايل العريقه في الجزيره العربيه ولا تحتاج الى تقديم لكن عندما نسمع اسم العجمان نتذكر الفارس العقيد راكان ابن حثلين الذي لا اتوقع احد في الجزيره ماسمع عنه او مايحفظ ابيات من شعره

سؤالي الاول: هو هل كان راكان امير شمل العجمان ومنهم مارثته الان
ومنه امير شمل العجمان في الوقت الحاضر

سؤالي الثاني: اين مناطق تواجد العجمان في الجزيره العربيه

سؤالي الثالث: اذكر ان فيه معاركه تحالف فيها الدواسر و العجمان فهل تذكر بعض منها

هذا وسامحني على الاطاله ولي رجعه اذا سمحت

تسلم يا السنافي هذا من طيب راسك وما عليك زود طال عمرك

سؤالي الاول: هو هل كان راكان امير شمل العجمان ومنهم مارثته الان
ومنه امير شمل العجمان في الوقت الحاضر
نعم كان الشيخ راكان امير شمل العجمان وهناك بعض الاراء تقال انه ما كان امير شمل العجمان فقط ولكن يام يوم يقول الشيخ حمود بن عبيد الرشيد :

يا ليل سلم لي على الشيخ راكان= سلم على زيزوم يام(ن) واميره

ومن مارثة الشيخ راكان امير العجمان في الكويت سلطان بن سلمان بن سلطان بن فلاح بن راكان بن فلاح بن مانع بن حثلين. واب الامير سلطان الامير سلمان بن سلطان امير النعيرية الجديدة وكذلك له من الاخوة على سلطان بن فلاح.

امير شمل العجمان الان هو الامير خالد بن راكان بن ضيدان بن خالد بن فيصل بن حزام بن مانع بن حثلين.

سؤالي الثاني: اين مناطق تواجد العجمان في الجزيره العربيه

في الوقت الحاضر الكويت وادي العجمان القصيم وبالتحديد الرس والعارض.

سؤالي الثالث: اذكر ان فيه معاركه تحالف فيها الدواسر و العجمان فهل تذكر بعض منها ؟

كثيرة ومنها الرضيمة وهو مناخ مشهور ومنها معركة التنظم على سبيع يوم يقول الشاعر:
يوم التنظم علم بان
ونعم بعيال العجمان
يوم دلبحوا بالسبعان

ومنه يوم واره ولعله يوم يسبق يوم مناخ الرضيمة.

هذا وسامحني على الاطاله ولي رجعه اذا سمحت
مسموح طال عمرك ولا هنت وان شاء الله اكون عند حسن ظنك يا السنافي في الاجابة

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الغريري

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الغالي ابو صهيب

بيض الله وجهك على اللقاء الشيق مع الاديب ابو حمد الشامري

واقول ارررررررحب يابوحمد بين اخونك وهذي الساعه المباركه

يوم شرفت المنتدى الكريم وهو شيء ليس غريب عليك ياعشير المناعير.

وسمحلي ببعض الاسئله ولا تهون..

سؤالي الاول: من المتعارف عليه عند الجميع وعند كبار السن ان معركة كنزان

التي وقعت في بداية القرن الفايت في منطقة الاحساء.

كانت بين ابن سعود وبين قبيلة العجمان وكان هناك قبائل قليلة العدد مشاركه مع

الطرفين لكن السواد الاكثر كان لقبيلة العجمان.

لكن منذ مده غير القصيره نسمع من بعض الناس عبر النت او بعض الكتب

أن قبيلة العجمان ليس لهم دور رئيسى في هذه المعركه وهناك قبائل او قبيلة

كانت هي المحور الرئيسى بهذي المعركه

نريد ردك الموزون يابوحمد على هاذا الكلام...


سؤالي الثاني : ماهي القرابه بين ال شامر مع جلوي ال سعود.


سؤالي الثالث : ماهو تقيم ابوحمد الشامري لكتاب ((ابن النعيريه ))

وفي وجهة نظر ابوحمد الشامري هل سيلقى هاذا الكتاب المصداقيه لدى القاريء.


سؤالي الرابع : ماهيا اقرب القبايل خوه ومحبه وألفه مع قبيلة العجمان.



والسموحه يابوحمد ان كاني طولت عليك

تقبل تقديري واحترامي

اخوك / فهد بن هادي الغريري,,,,

بيض الله وجهك اخي العزيز فهد الغريري على التقديم الطيب وهذا من طيب راسك وما عليك زود.

سؤالي الاول: من المتعارف عليه عند الجميع وعند كبار السن ان معركة كنزان

التي وقعت في بداية القرن الفايت في منطقة الاحساء.

كانت بين ابن سعود وبين قبيلة العجمان وكان هناك قبائل قليلة العدد مشاركه مع

الطرفين لكن السواد الاكثر كان لقبيلة العجمان.

لكن منذ مده غير القصيره نسمع من بعض الناس عبر النت او بعض الكتب

أن قبيلة العجمان ليس لهم دور رئيسى في هذه المعركه وهناك قبائل او قبيلة

كانت هي المحور الرئيسى بهذي المعركه

نريد ردك الموزون يابوحمد على هاذا الكلام...

اولا سوف اذكر اهم اسباب مناخ الاحساء المعروف بمناخ كنزان:

قال الشيخ عبد الله الدامر بعد معركة جراب :
العجمان حكوا لنا رجال حاضرين يوم جراب وكانوا مع عبد العزيز بن عبد الرحمن وتواجهوا هم وعبد العزيز المتعب الرشيد وصارت الهزيمه على بن رشيد والعجمان كثرة وطاردوا طراد الابطال وفعلوا وقلعوا خيل ووقفوا معه موقفا طيب ورجعوا مناكيف واميرهم / ضيدان بن حثلين ويوم قدهم في لبط الدهناء وديرة العجمان قدهي يسار قال ضيدان يا طويل العمر انت في حاجتنا اليوم ولا تامر فحنا معاد لك لزوم اليوم واهلنا معادهم بقدامنا نبي نحدر لاهلنا قال لا بله لا بغيتوا تروحون روحوا ولابدا لازم انتم قريب قال ضيدان يا طويل العمر العجمان انت خابرهم ذيابه عيشتهم من النهب علمنا من الذي في لزمك وحدودك يتجنبونها والذي ماهوب في لزمك نترزق الله قال لزمي من النفود وغرب وخل العجمان يترزقون الله واوما بيده شرق واولوها الذين يحولون الكلام انه يبيهم يتشينون عند مبارك الصباح ومبارك لا طروا عبد العزيز قال ولدي عبد العزيز وعبد العزيز لا طروله مبارك قال الوالد مبارك وكل منهم يخفي ما يبدي وكل منهم وده ان العجمان في صفه وعبد العزيز اوما بيده شرق يبي غارات العجمان تروح للكويت وعريب دار وجنوده اللي عنده والزبير الى الديار اللي هناك والعجمان فعلا خلوها غارات لين شافوا اسوار الكويت وغاروا على الزبير واخذوا اهل الزبير بن غلماس وبن ابراهيم وناسا ظاهرين في وقت الربيع هذه يسمونها (البوقه) واركب مبارك الصباح مرسول لعبد العزيز وقال العجمان غارات لين ماردهم الا صفاة الكويت وهذا شئ ما ترضى به واركب عبد العزيز صوبهم عباس بن هباس بن هرشان الشمري امير النيباز خوي لعبد العزيز وقال يا ضيدان ادوا ما اخذتم من طوارف بن صباح وبن صباح صديق لنا ولكم وهذا ما نرضى به ويقول واحدا من العجمان يحدا :

عبد العزيز مطـرش عبـاس=يقول لـه لـزم لكـم يـدون
يااللي ركبنا كـل طوعـة راس=ربعي على حوض البلاء يردون

وعيوا ما طاعوا عباس واشتد الامر وكبرت الدعوى وزحفوا وجاهم سلمان بن محمد وولد عمه فهد بن سعد وتوجهوا للاحساء حرابه وهذه اسباب مناخ الاحساء لانهم رفضوا بان يدون ما اخذوا من طوارف بن صباح. عبد العزيز جاءوا معه القبائل معه الدويش وبن بجاد ومعه قبائل نجد ومعه بني هاجر باكملهم وهم اكثر من باسل في مناخ الاحساء وصار مناخ طويل لمدة سبعة شهور وانتصر عليهم بدون فعل ولكن كلتهم الابل اكلته وهو بسر واكلت تمر واكلت الشجر الاخضر ثم كلته خوص ولا عاد عينت شئ تاكله وساقتهم الابل ورحلوا وخلاهم عبد العزيز وقاموا القيمان اللي معه يروشون وقال خلوهم ينقلعون يوم الله قلعهم حظنا طيب ، قتل اخيه سعد وصوب عبد العزيز وصار القتل كثيرا في اهل الاحساء ومنعوا اهل العارض وحاصروهم العجمان وعبد العزيز والله انه قد اختف وقالوا له بني هاجر ابدا اقعد ، وارسل رجال من رجاله عجمي ولا عاد يطرش ذاك الحين الا عجمي من اللي عند الشيوخ لان العجمان محاصرينهم وارسل ولدا لابن غزيل من كبار العجمان يقاله الحساوي بخطوط لمبارك الصباح ولا نبهوه بشئ بان لا تعلم بشئ من الراس بس الخطوط وانت خابر البدوي حذارته وتحفظه ردي ، ولا هو كتاب الى الأبو مبارك الصباح تحية واحترام وبعد حنا ان شاء الله منتصرين والناس اللي معنا محرسين عليهم لا يهجون فما ودنا ان الحرب تنتهي ما شافوا فزعتكم خل واحدا من العيال يجينا ويجي معه قوة ومبارك عقاب قال كيف انه منتصر ويحرس الناس اللي معه لا يهجون ويطلب زود قوة وبيرق يجيه قال ها يا بن المرزوق علوم الخطوط خذيناها وكل شئ علمنا به والامور الله اللي يدبرها ولا يحمض خطرنا الا علوم الرجال من الراس وش العلم قال ال سعود ان شاء سالمين اللي ما هوب ذا الرجال اللي جاك علمه قتل وهو سعد اما عبد العزيز اسم صواب ابداً والله انه على جلسته وعلى سنعه واهل العارض سالمين لله الحمد منعوا منعوهم العجمان والذبح صار كله في اهل الاحساء وعبد العزيز ثابت ولا عنده نيه. وعقب كتب معه كتاب وقال الله يحسن عزاك في سعد وبشرني من صوابك ومثلك يا ولدي ما يجحد علي ذا الامور انا اللي يفرحكم يفرحني واللي يحزنكم يحزني والولد سالم جايكم والقوه وعندهم لين راحوا العجمان وانكف سالم وعارضوه العجمان وقالوا له نبغيك تصلحنا وقال بصلحكم حتى نجي عند ابوي ويوم قربوا من الكويت فيركب ضيدان ومعه ثلاثين او اربعين خيال من عرضهم سالم بن وذين وهو اللي يحكي علي قال يوم جيناه والا مغورات عيونه يقول مرض الموت وسلم علينا بلا مصلبينه ومادين يده وقال ضيدان يابو جابر الولد سالم اصلحنا لين نجيك وحن جيناك وجاك الخير وش قلت قال يوم سكت وقال الله يحييكم ولا أقنا على الله انه يضهرها وقال رجاله بن قعود الدوسري تفضلوا ياضيدان الشيخ تعبان وبيستريح ويقول ساعة قعدنا لا صوايحهم مات الله اللى اظهر ذا الكلمة سنة 1334 بعد جراب بسنة .

انتهى كلام الشيخ عبد الله الدامر

هذي بالنسبة لاهم الاسباب في مناخ الاحساء.

ناتي الى مشاركة العجمان ومشاركة القبائل من المعلوم ان القبائل اغلبها كانت مع الملك عبد العزيز واغلبهم من اهل العارض بما فيهم مطير بقيادة فيصل الدويش وعتيبة بقيادة ابن بجاد ومعهم بني هاجري وبني خالد.

وللملك عبد العزيز رحمه الله قصيدة يوم انسحاب العجمان في مناخ الاحساء الذي استمر ما يقارب ستة اشهر حيث قال:

حنا هل العوجا مضيقت النسم=تركد بنا دارن باهلهـا مايلـه
حنا ولينا دار رزنيـن القـدم=اهل القنازع والعلوم الطايلـه
تخابطو شيخانهم كنهم عـدن=وخميس شخنا علـى قبايلـه
جا ابن دبلان مع الدرب السهل=والشيخ خلا هرجته ومخايلـه

فقال نغيمش العجمي ردا على الملك عبد العزيز يصف المعركة ومشاركة القبائل مع عبد العزيز حيث قال:

جمع العوارض يوم جينـاه انهـزم=راحـت عليهـم والجمـوع تخايلـه
عقـب التزنجـر مايفكـون القـدم=وارقابهم من ضرب الايـدى مايلـه
ليل(ن) على ابن سعود ياليل النـدم=راحت الاصايل والاعمـار الغاليـه
اخيك اخيك من ضرب المرازيق انكتم=وطقيت يا شـردان وانـت اتخايلـه
صابك وصاب اخيك من الموت السهم=من غير عِرف ليتنـا فـي القايلـه
ثوبه جديـد وانصفـق قـد فيـه دم=من كف شغوف(ن) قد مضت فعايلـه

سؤالي الثاني : ماهي القرابه بين ال شامر مع جلوي ال سعود

هم خوال جلوي فام جلوي بن تركي العبدالله هويدية بنت محمد بن غيدان من ال زميكان ال شامر وال شامر وقفوا وقفة طيبة مع راعي الاجرب الامام تركي العبد الله بعد ذهاب الدرعية على يد الحملة المصرية وهذي رواية الامير عبد الله بن فيصل الفرحان ال سعود :
قصه الشيخ خرصان ال خرصان مع الامام تركي بن سعود (روايه الامير عبد الله بن فيصل الفرحان ال سعود ):
في بدايه تاسيس الدوله السعوديه الثانيه فعندما فر الامام تركي الي جبال بمن معه من شجعان اصدقائه وبعد مدة قصيره تفرق الاصدقاء عنه وبقى وحيدا في جبل( عليّه)ليس له من الاصدقاء الا البندقيه المسماة ( سحابه)وسيفه(الاجرب)وفي يوم من الايام وهو فريد جائع بجبال عليه راي غنما في اسفل الوادي ( وادي العين) فتوجه اليه وعندما اقترب من الغنم تحقق ان الذي عند الغنم امرأة فاستحى ان يتصل بها او يكلمها فجلس على صخرة من الصخور ولكن المرأه عرفت ان هذا القادم جائع وادركت ما صنعه فحلبت من الغنم في قدح معها ووضعته على صخره ثم ساقت غنمها من الوادي الي اهلها فنزل الامام الي مكان القدح الموضوع وشرب ما فيه من حليب ورجع حيث اتي والمرأة تنظر اليه من بعد وحينما وصلت الي ابيها محمد بن غيدان ال زميكان اخبرته بما حدث فثبت لديه ان ضيف ابنته هو الامام تركي بن عبد الله وفي الصباح الباكر امر ابنته ان تذهب بالغنم الي المكان الذي حدث فيه ما ذكر ثم تعقبها ولما وصلت البنت الي مكان القدح رات الرجل الذي اتاها بالامس فاقبل اليها وصنع ما صنع في الامس ولكن محمد بن غيدان ال زميكان كان اليوم هو المستضيف فدعا الامام باسمه وامنه ثم تقارب كل واحد منهما الي صاحبه وبعد عناق طويل من ابن زميكان ذهب الي محله واكرم ضيافته ثم زوجه ابنته التي تدعي ( هويديه) بعد ان عقد عليها عند المشايخ في الحلوة ( بلده بحوطه بني تميم) ثم اقتسما الغنم والبيت نصفين وبقي الامام تركي متخفيا مع ابن زميكان ال شامر عدة سنوات وكان شيخ قبيله ال شامر هو خرصان ال خرصان وكانوا في قله وذلة وفي يوم من الايام ذهبوا الي (ضرمه ) لاجل حاجاتهم من السوق ( ضرمه ) وكان الامام تركي في معيتهم كواحد منهم وعلى جمل من جمالهم فبينما هم منهمكين في قضاء حوائجهم من السوق اذ حصل شجار بين غلامين وصرخ كل واحد منهما بالحسن والحسين فما كان من الامام تركي – رحمة الله عليه الا ان ينفعل ويصيح بصوت طويل ثم ينصرع – تحسرا علي ما ألت اليه البلاد من شرك – حزنا- فحاول الخرصان ال خرصان ( شيخ قبيله ال شامر)تهدئته ولكنه الم يلتفت اليه واباح له ما هو عازم عليه بقسم علي نفسه بان لا ينام الليله القادمه الا وقد انهي ما بينه وبين اهل القصر الذي تسكن فيه حاميه من الاتراك فما كان من الشيخ خرصان بن خرصان من اتصالات بصديق له من( ال الفقهاء) فهم انه اذا اراد ان يدخل القصر فلا بد ان يدخله الا اثنان وذلك ( بحيله الطعام ) يدخله هذا الشخصان القادمان وتم الاتفاق بين خرصان ال خرصان والفقيه الذي احضر الطعام على الحمير واستلم الطعام الامير تركي وخرصان ال خرصان وفتح الباب ( باب الحصن) للطعام القادم ودخل الامام ومعه خويه على الحاميه التركيه التي تنتظر العشاء وكل السلاح الذي يحمه المهاجمين الاجرب في يد الامام تركي وخنجر في بطن خرصان ال خرصان وتم النصر بفضل الله وقتل الامام تركي وخويه خرصان ال خرصان اهل قصر الا من فر واستولى على الحصن وارسل لاهل الحلوه بشيرا وداعيا لهم وحالا وصل اهل الحلوه في وقت قصير ثم بعد مدة غير طويله استولى على الرياض وتم له الامر باذن الله .
صورة من وثيقة (روايه الامير عبد الله بن فيصل الفرحان ال سعود )





سؤالي الثالث : ماهو تقيم ابوحمد الشامري لكتاب ((ابن النعيريه ))

وفي وجهة نظر ابوحمد الشامري هل سيلقى هاذا الكتاب المصداقيه لدى القاريء.

صراحة الكتاب ما اطلعت عليه ولا علمت فيه الا من النت بس الكتاب سيء يسيء الى القبيلة باحداث ليس لها مصداقية ويسيء في الدرجة الاولى الى القبيلة التي ينتمي اليها المؤلف وانا سمعت ان امير القبيلة وبخه على كلامه اللي كتبه في الكتاب والشيء الثاني لو له مصداقية كان انتشر في الاسواق والكل تناقله.
فيه قصة لعلها مضرب مثل كلنا يعرف الرديات التي حدثت بين ابن قرملة والشيخ راكان يقول المؤرخ سعود بن جمران ان واحد من شعار عتيبة حرّف في قصيدة الشيخ راكان وقام الشيخ محمد بن هندي وضربه بالمخباط وقال الرجاجيل يرفعون بني عمهم بالعلم الغانم واللي يطول الوجه وانت تنزل قدرنا وقال كلام قوي في حقه وهذا ابن نعيرية حاله مثل حال الشاعر العتيبي فهو يسيء الى قبيلته قبل قبيلة العجمان والعجمان ما عليهم منه كلن معروف ومخبور.

ما يستشك يا حسين كون الرديين=والا ترى الطيب وسيعن ابطانه

سؤالي الرابع : ماهيا اقرب القبايل خوه ومحبه وألفه مع قبيلة العجمان.

بدون شك قبيلة الدواسر بعد قبائل يام هذي ما يختلف عليه اثنين.

والسموحه يابوحمد ان كاني طولت عليك
تقبل تقديري واحترامي
تسلم يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك بالاجابة ولا هنت طال عمرك

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزيل العطاوي

مشكورين يالاداره على استضافة الاديب ابو حمد الشامري مدير موقع العجمان الرسمي و ننتظر منكم اكثر مثل هذه اللقاءات اللي تثقفنا في تاريخ القبائل في الجزيرة العربية وقبيلةالعجمان قبيلة عزيزة علينا

وانا لي سؤال واحد فقط ويمكن بعد فترة اشوف اسئلة ثانية


ابو حمد انا قريت في منتدى العجمان هذه الصورة من كتاب ( بلاد العرب ) لجون فليبي

ولننظر ماقاله جون فلبي في كتابه (بلاد العرب )ص37 لندن-1928وقد نقل عنه العبيد في كتابه العوازم



فما هو ردك على قول جون فليبي ؟؟؟؟؟؟؟؟

مرحبا الف بالاخ العزيز جزيل العطاوي لا هنت يا السنافي على التقديم الطيب وما عليك زود طال عمرك.

بالنسبة لمقولة جون فيلبي فهي مخفية المعالم ذكر حماية وسكت طيب وش احداث هذي الحماية ومن من يحميهم؟ من ابن سعود ما اعتقد لان العجمان وابن سعود علاقتهم ممتازه بعد صلحهم في مناخ الاحساء اللي حدث سنة 1915 ولا تأزمزت الاحداث الا بعد سنة 1929 اي بعدوقعة السبلة في عام 1929 لان الملك عبد العزيز ارسل رسائل شكر للشيخ ضيدان يثني عليه على عدم مشاركة العجمان في معركة السبلة ولا تأزمت الاوضاع الا بعد مقتل الشيخ ضيدان على يد فهد بن جلوي ومن عقبها قاموا العجمان بقتل فهد بن جلوي يوم يقول الشاعر في حرب العيينه :

يوم جيـنا مع الـصـوان جـرداني = يا زيـن ضـرب النمـش فـي قــوم عـبـدالله
بندق في "العيينة" حج راعيها= طَيّرت من (فهد) في كبد (عبد الله)
ليت من هو بزين الصوغ حاليها= أنقذت من خبيث الفعل خلق الله
أربع آلاف راحت هي وراعيها= كل ألف بميّة من جنود الله

وجون فيلبي يقول سنة 1928؟؟؟ وش اللي يخلي العجمان يطلبون الحماية هذا اذا قلنا مجازا ان الخبر صحيح.

والسبب عدم صحة الخبر ان العجمان ايام الامام فيصل بن تركي يحمون قوافل الحجاج العابرة من الاحساء والمتوجهه الى الحجاز وكانت الدولة السعودية الثانية تعتمد على قبيلة العجمان في حماية قوافل الحجاج وكان ذلك ايام الشيخ فلاح بن مانع قبل ان تسوء العلاقة بين الامام فيصل بن تركي والعجمان بعد معركة الطبعة وملح.

وجون فيلبي عميل بريطاني في الشرق الاوسط اثناء الحرب العالمية الاولى والثانيه وبعدها اسلم وسما نفسه عبد الله فيلبي ، وعلى كل حال المستشرقون يذكرون الاخبار ولكن ليست دقيقه فمثلا يقولون للعقيد انه شيخ القبيلة فهم ما يفرقون بين شيخ الشمل والعقيد ولكن اعتقد انه افضل ما كتب في احداث القرن العشرين هو ديكسون لانه كان رفيق ومصاحب لزنيفر ال محفوظ والشيء المهم انه كان معاصر للاحداث ولو ان اللي ذكره فيلبي صحيح ما اعتقد انه بطوف على ديكسون في كتابه عرب من الصحراء لانه ما خلى شيء الا ما وثقه وهو اعلم من فيلبي في احداث شرق الجزيرة وشمالها لان فليبي اكثر ما يكتب عن نجد وصحراء الربع الخالي وجنوب السعودية.

ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن الظن في الاجابة

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن محمد الودعاني

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحبا ومسهلا بابو حمد الشامري

وفخر كبير لنا التواصل مع حضرة جنابكم العريقة واللتي يحويها النسب والجيرة وتاريخ حافل مابين الدواسر والعجمان مبني على الاخاء والتعاون والقرابة من مئات السنين
ويشكر الاخ ابو صهيب(محمد الغريري) اللي جمعنا مع وواصلنا مع الوجيه الطيبة


وسؤالي/وهو متواتر بين الغالبية وله اقوال مختلفة حول خوال راكان بن حثلين هل هم من الدواسر ام ان خوال والده من الدواسر ولك جزيل الشكر

وبك البقا ياالسنافي ولا هنت طال عمرك على التقديم الطيب وانا راعي محل بين اخوانه.

وسؤالي/وهو متواتر بين الغالبية وله اقوال مختلفة حول خوال راكان بن حثلين هل هم من الدواسر ام ان خوال والده من الدواسر ولك جزيل الشكر

خوال الامير راكان بن فلاح بن مانع ال حثلين هم ال ابا الخلا من ال حمرا فخذ ال سليمان العجمان,ام راكان بن فلاح هي دليّل بنت فهيد ابا الخلا من ال حمرا من ال سليمان وخوال الشيخ فلاح اب راكان هم الوداعين الدواسر وهذا كلام الشيخ سلطان بن سلمان بن حثلين وكلام ايضا المؤرخ سعود بن جمران ال سليمان :
وهذي شجرة خوال الشيخ راكان مبينه عائلة ال فهيد وهي موثقه :


ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة

 

 

 

 

[معلومات العضو ابوحمد الشامري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد آل بريك

.

.

.

مرحبا الف بالاخ العزيز سعد ال بريك لا هنت يا السنافي على التقديم الطيب.

كيف تلتقي قبائل (العجمان) مع قبيلة (يام)؟
أي ماهي العلاقه بين هذه القبيلتين؟

قبيلة يام لها فروع كثيرة منها فرع مذكر بن يام اللي ينتمي اليه العجمان وجشم بن يام اخ مذكر ومن جشم قبيلة ال مره.

وسوف اذكر لك مشجرات يام لتكون الصورة اوضح:

سـ :2
مامدى قدرة مواقع الإنترنت في توثيق الوقائع التاريخه
وتدوينها وفي الحافظ على الموروث الشعبي ونشره؟

نعم المواقع كالكتاب التوثيقي يوثق فيه المعلومات صغيرها وكبيرها ولكن يجب توثيق المعلومات من كبار السن لانهم هم المرجع الاول والاخير في هذا الامر.


سـ :3
هل كان وادي (برك) لـ (آل شامر) وان كان لهم فما هو
إسمه سابقاً؟
وادي برك هو للدواسر الان في الماضي حلوا فيه ال شامر ومن ثم حلوا فيه الدواسر وخاصة ال بريك واميرهم الزقروط وسمي الزقروط على خواله ال فهاد من الوعلة.

ولا هنت يا السنافي وان شاء الله اكون عند حسن ظنك في الاجابة